А вопрос о сроках окупаемости "пути для вывоза угля" и "полноценной магистрали" рассматривался?

вопрос по другому можно ставить. китайцы уже согласны отправлять свои товары через Монголию? мне вот кажется, что нет. нефтепровод намеренно строится в обход северного соседа Поднебесной.

Вопросов много.

1) Нынешняя загрузка железных дорог, связывающих Россию и Китай.
2) Возможность Монголии финансировать строительство ж/д на своей территории.
3) Экономическая необходимость постройки ж/д в регионе с населением в 300 тыс. человек из которых половина живет на селе и занимается скотоводством.

Монголия это еще одна граница и таможня. Поэтому выигрышь в расстоянии будет съеден этим фактом. Построить ж/д до столицы и к добывающему предприятию - это вопрос инфраструктуры и пока эта инфраструктура не появится скорее всего не будет понятно как она на самом деле будет использоваться.

Я знаю примеры городов в Подмосковье, которые имели железнодорожную ветку и тех, кто не имел. Столица удельного княжества Верея - древнейший город-крепость Северо-Восточной Руси, не имея ветки ж/д за сто лет сократилось в пользу соседнего Можайска до 3,5 тыс. жителей. Так что ветка пусть и не электрофицированная к городу это очень хорошо и нужно даже и в нынешнем 21ом веке.

Без железной дороги тувинцы так и не перестанут зависеть от сельского хозяйства. А потом, Тува богата природными ресурсами и имеет ряд возможностей, которые другие регионы не имеют.

сами себе противоречите. так нужна железная дорога или нет? улучшить уже проложенное полотно гораздо дешевле, чем прокладывать с нуля. то, что тувинские чиновники никак не могут написать программу развития региона и защитить ее в Москве и не знали ничего о дороге - это кто виноват?

Нужна, но другого маршрута. Она минимум должна дотягиваться до монгольской границы и до Ак-Довурака.

:))). А кто у нас спрашивает тувинцев?

никому она ничего не должна. экономического обоснования этому не вижу

Ну, если придерживаться пораженческого настроения, и видеть Россию только в качестве сырьевого придатка Китая, то конечно... :)

Про богатство природными ресурсами я знаю. Но! Трехсот тысяч населения, из которых часть является кочевниками, рассредоточенных на большой территории, явно недосточно для разработки крупных месторождений или создания мощной промышленной базы.

Я тоже считаю, что ж/д - благо, но рано заводить речь о "полноценной" магистрали в отношении Тувы.

Про "кочевников" - это сильный перебор. Самое время строить железную дорогу.

Россияне уже отказались от поставок товаров в Китай? :))

Россия поставляет в Китай сырье. Для этого строится труба. Как только построят трубу сократится нагрузка на существующую железную дорогу и появится резерв. Строить в этой ситуации проход через Монголию все равно не нужно.

Понятно. То есть Вас полностью устраивает сырьевой характер экспорта в Китай, и Вы считаете, что ничего больше не нужно.

это реальность и врядли она изменится в ближайшую пятилетку.

как бы я лично к этому не относился.да и не верю я, что мы сможем что-то кроме сырья и оружия в Китай вывозить. Особенно из Сибири.Ближайщие лет десять - точно.Энергию еще в виде алюминия или электричества - верю.

Что можно сделать при таком пораженческом настроении?

это не пораженческое настроение - это мировое разделение труда. к тому же, чтобы экспортировать товар в Китай нужно, чтобы доходы в Китае стали выше раза в три, а пока ситуация обратная - дешевая рабочая сила в Китае и производство там выгодней, чем здесь. И перелома в ближайшие десять лет скорее всего не будет.

А кто мешает делать товары с более дешевой себестоимостью, пригодные для китайского рынка?

Китай сейчас - это фабрика мира. На их производствах заказывает весь цивилизованный мир себе все необходимые для повседневной жизни товары. Из-за этого Китай и ЮВА вцелом превратились в центр массового, а значит более дешевого на единицу продукции, товара. Если уж и продавать что-то в Китай кроме сырья и оружия, которое не переносят для производства непосредственно в Китай только по политическим соображениям, то услуги и идеи. А для услуг и идей нужна не железная дорога, а связь и прямые рейсы авиокампаний. Но с этим вроде все и без Тувы решить можно.

Дешевизна продукции в Китае объясняется очень просто - близким расположением производства к источникам сырья. Львиная доля китайского производства - это местная промышленность. Поэтому в себестоимости китайского товара минус перевозки сырья.
То же самое можно сделать и в Сибири.

в Сибири тоже можно сделать незамерзающие порты на расстоянии 150 км от производства для отправки товара контейнерами потребителям во все концы Света? мишно.

Для производства, если нет ввоза сырья, порты некритичны. Готовый товар компактен или поддается перевозке в разобранном виде.
Порты критичны для экономики, которая сидит на привозном сырье.

Для Сибири, обладающей колоссальными запасами самого разного сырья, порты совершенно некритичны, но критична железная дорога.

узнайте для прикола стоимость транспортровки бюстгалтера из Иркутска в Париж, будет интересно о компактном товаре

и время доставки. У TNT можно. Только с расстаможкой.

Не буду рассказывать о том, что такой товар транспортируется крупными партиями.

За пять лет можно сделать правильные шаги.

8-10 лет, как утверждалось. Но я в это не верю.

предлагают построить общедоступную линию железной дороги. это ж не труба. и не ведомственная дорога от карьера до коксохима - уже хорошо. строить дорого и видимо дорога будет неэлектрифицированной. но все равно считать, что 40 тыс. тонн это предел для нее - странно. Это просто цифры из ТЭО и не больше. напрягает подход о том, что въезд в Туву граждан из других мест страны нежелателен. перенаселенность?

Нет, просто тувинцы хорошо помнят, чем кончилось строительство промышленных предприятий и наплыв приезжих.

Не все так сразу, Дмитрий. Прямо сейчас построить целую магистраль невозможно. Нужно хотя бы эту проложить, а уж потом и о продолжении подумать. Это идея о продолжении дороги в Монголию, Китай не сегодня появилась.Еще в 80-х об этом поговаривали. А сейчас об этом периодически напоминает Председатель Правительства Тувы.

Я понимаю этот подход, но с ним не согласен. Все временные постройки имеют свойство становиться постоянными, во-первых. Во-вторых, под полноценную магистраль можно планировать развитие заводов и производств, а под времянку для угля никто ничего планировать не будет.
И проблемы эа временная ЖД не решит.