...за обрушением режима Ниязова?

Исламисты получат большой плацдарм для наступления. С некоторыми ресурсами. Например, нефтью, газом. Если мне не изменяет память, в Туркменистане еще хранятся 1200 танков из бывших советских запасов.

Вообще говоря, это два разных вопроса
- идёт ли наркотрафик через Туркмению
и
- выгодно ли нам обрушение Туркменского режима

Разные. Но их связали одной цепочкой и поставили в зависимость друг от друга. Вообще, разговоры о том, что Туркменистан - это "наркотическое государство", преследуют такую цель: чтобы эти разговоры услышали на Западе, и чтобы Запад ввел побольше санкций для Туркменистана или даже вознамерился "демократизировать" его.

Демократам, понятно, хочется обрушить режим Ниязова. Но неужели они не понимают, что за этим последует?

Идейные демократы существа иррациональные, они свято верят, что демократия творит чудеса, и если где-то чудо не произошло, то только потому что им помешали устроить демократию по-настоящему... Безыдейные просто делают то, за что им платят спонсоры. И в том и в другом случае аппелировать их пониманию или непониманию бессмысленно.

судя по тому, что г-н Ниязов таки настаивает на выводе 201-й мсд и вывод этот, как я понимаю, должен состояться в следующем году, хуже, чем после этого вывода, для России не будет даже в случае обрушения режима Ниязова (а что там, говна-пирога, все равно граница голая и наркотика идет). Не говоря о том, что при желании (если оно будет у импотентного российского мида) после обрушения этого режима можно поставить на его место что-нибудь более прорусское во главе страны. И ситуация станет для России куда лучше - и в плане наркотраффика, и в плане существования русскоязычных.

ну, и, ясное дело, если и туда влезут янки, то будет плохо. Но это уже другой вопрос, не связанный напрямую с Ниязовым.

Не думаю, что с обрушением Ниязовского режима станет жить лучше. Нельзя сбрасывать со счетов фактов исламистов. А это очень бойкие товарищи. Вот они уже и в Узбекистан залезли.

Если залезут янки, то будет плохо в первую очередь для них.

*Если залезут янки, то будет плохо в первую очередь для них.*

а почему не для нас тоже? вот янки залезли в афган - и что, для нас все радужно стало? В любом случае, янки далеко, их совсем когда припрут, они на С-130 Геркулес сели - и бай-бай, Turkmenistan, а вся эта нечисть на кого попрет? Не вдогоку же янкам, честное слово.

Конечно радужно. Если б не американцы, мы бы никогда не продали в Афганистан 1010 УАЗов и 200 тысяч тонн бензина. И вообще бы, не забрались так хорошо и аккуратно, чем сейчас. Американцы для нас расчистили площадку для развития влияния в стране, благородно взяв на себя все издержки.

Вы, часом, самозапугиванием не занимаетесь? А то весьма подозрительно...

а объем героинового траффика за время американской оккупации, часом, в разы не вырос? Вы, часом, не самоуспокоением занимаетесь? ;)))))

Вы тоже пошли за наркотической истерией. На что же, оставайтесь при своих.

при своих наркотиках? так я не ширяюсь и не толкаю. А вот Вы, если так много знаете и так хорошо в проблеме разбираетесь, поясните мне, пошедшему на поводу у истерии, почему это только истерия. Я благодарно послушаю. Пока же мне все, этой проблемой занимающиеся, только о серьезном увеличении траффика говорили.

Потому что борьба с наркотиками - это в самую первую очередь, работа спецслужб и таможенников, но не политиков и не дипломатов с военными.
Потом, сколько я материалов и статей не перечитал на эту тему, ни в одной из них нет здравого, разумного метода борьбы с траффиком. Все сходятся на примерно одном и том же: 201-я дивизия, танки, напалм и прочая, и прочая. Как будто старый афганский опыт не пошел впрок!
Нужно усиливать соответствующие подразделения в МВД, ФСБ, пограничной и таможенной службе, набирать в них лучшие кадры и улучшать подготовку с экипировкой, а не заниматься пустыми разглагольствованиями и воплями о том, что нужно ввести войска в Афганистан (Аджарию, Туркменистан, Таджикистан) для борьбы с "наркотраффиком".

И вообще, нужно руководствоваться мудрым лозунгом губернатора Герата Исмаил Хана: "А что ваши правительства сделали для снижения спроса на опий?".

хм, не могу не согласиться со всем вышеперечисленным. Но все-таки, мы зацепились на несколько другую тему, а именно на присутствие янок в Афганистане. И как российское МВД, равно как и ФСБ и МО могут "точечно вмешиваться" в дела американской администрации, я слабо себе представляю. И какое вообще имеет отношение российское МВД к увеличению производства опийного мака в Афганистане при янках.

То есть я именно вот про это и говорил - янки пришли в Афган, при них (как говорили все, с кем я общался, а также о чем пишут практически все издания, которые я читаю) производство наркоты выросло если не в разы, то существенно. Естественно, что тот уровень следственно-розыскных мероприятий, который мог с грехом пополам блокировать поток наркотиков объемом Х, имевшийся ранее, не может успешно блокировать, допустим, объем У, который равен двум Х (а я так полагаю, что и трем, и пяти). Увеличение этого объема - прямое следствие присутствия американцев в Афганистане (тут я могу начать говорить про подрывную деятельность янок против России, не прекращавшуюся ни на минуту в последние годы, но не буду). Вообще же, если все сводить к проблеме "оснащенности пограничников", то я не понимаю, почему американцы, имеющие супероснащенных погранцов и не менее оснащенных црушников, не могут блокировать поток наркоты из той же Колумбии. А на самом деле все просто - он слишком большой, этот поток. Весь не перекроешь. Так же и у нас с Афганом - пока производство наркоты будет расти, будет расти и объем "просочившегося". Все просто.

и какое отношение к этому имеют наши недалекие политики, призывающие оккупировать Афганистан, я не понимаю. И, кстати, я так и не понимаю, почему Вы полагаете, что это все "истерия" и "пораженчество". Если Вы специалист, объясните мне, неспециалисту, и я успокоюсь.

Присутствуют, строят бункеры и понемногу воюют с талибами. Производство мака выросло не потому, что туда янки пришли, а потому, что выгнали талибов, которые могли регулировать этот процесс, а крестьяне вернулись к единственному выгодному ныне сельскохозяйственному занятию. Там все как при Советах, американцы сидят в городах, иногда вылазят на операции. А по ночам и вокруг городов правят все, кому не лень.

Операции имеются в виду на территории России, старн Средней Азии, да и в Афгане тоже. Агентуру можно завести везде.


Объем производства не может расти, и расти, и расти. Это очень трудоемкая культура, и уже сейчас маком занимаются более миллиона человек из 4 миллионов трудоспособного населения. А ведь еще нужно торговать, выращивать зерно, что-то строить, воевать и заниматься прочими делами. Я думаю, что выше 5 тыс. тонн опия-сырца в год, производство подняться не в состоянии. Сейчас 4200 тонн.

Я ни разу не слышал от людей, действительно сведующих в афганских делах, например, от Владимира Снегирева, каких-то резких высказываний о наркотраффике. Все же, кто высказываются об этом, особенно в режием "остреньких высказывани", на поверку плохо представляют себе дела там. Поэтому, я в эти речь не верю, и называю их истерией.

****Присутствуют, строят бункеры и понемногу воюют с талибами. Производство мака выросло не потому, что туда янки пришли, а потому, что выгнали талибов, которые могли регулировать этот процесс, а крестьяне вернулись к единственному выгодному ныне сельскохозяйственному занятию.****

то есть все-таки падение суперфундаменталистов-талибов с точки зрения проблемы наркотраффика привело к ухудшению позиции России.

****Операции имеются в виду на территории России, старн Средней Азии, да и в Афгане тоже. Агентуру можно завести везде.***

это несомненно. Но, согласитесь, сложно представить себе сколь-нибудь масштабные акции русских спецслужб на территориях, хотя бы формально контролируемых американцами. А насчет Ср.Азии - ну да, конечно, но это же уже только путь транспортировки, о чем я писал выше.

***Объем производства не может расти, и расти, и расти. *** Ну слава БОгу. А то я уже о кризисе перепроизводства стал думать ;)))) Но, если серьезно, то даже по Вашим цифрам он может подняться с 4200 до 5000 тонн опия-сырца, т.е. почти на 20%. А это круто. Опять же, чем больше его хлынет, тем сложнее его контролировать.

спасибо за интересные цифры, и, кстати, не знал, что выращивание опия - технологически сложный процесс, я так полагал, что это вроде сорняка, который растет везде, где попадают семена. Типа нашей дикорастущей конопли. Или полевого мака.

Как раз в том-то и дело, что сбор опия это чрезвычайно трудоемкий процесс. Сбор заставляет выставлять на гектар посевов 24-25 человек. Тут много аккуратных операций: надрезать головку, подождать пока вытечет сок, потом аккуратно собрать сок специальным скребком. Адова работа, притом на жаре.

Этот прирост - это потолок. Больше опия-сырца в Афганистане просто не сумеют произвести по причине отсутствия свободных рабочих рук. Но, я думаю, что даже сегодняшний уровень производства достается с большим трудом. Наркопроизводители готовы платить огромные деньги. Годовая выручка крестьяна составляет 1,5 тысячи долларов, или 68 тысяч афгани - целое состояние. До войны крестьнин, выращивающий пшеницу или кукурузу получал в год 20-22 тысячи афгани.

Я не думаю, что падение талибов привело к ухудшению положения России. Скорее наоборот, к улучшению, поскольку эмират (официальное название режима талибов) был ориентирован на экспорт исламизма в страны Средней Азии.
То, что американцы его разрушили, любезно взяв на себя все расходы и издержки афганской войны, так это нам же и лучше. Американцев выгонят, а мы воспользуемся результатами их войны.

Я думаю, что главное направление борьбы с траффиком - это границы. Героин пересекает четыре госграницы в регионе. Если на каждой пощипать, то до России дойдет едва половина. Надо просто сделать так, чтобы количество проходящего героина упало ниже предела доходности, позволяющей окупать эту сверхдорогую возню. Тогда траффик прекратится сам собой.

интересная точка зрения. Взвешенная, аргументированная и похожая на правду. Надо будет обдумать. Спасибо большое за крайне интересную информацию!

ЗЫ больше всего, разумеется, мне понравилось про "американцев выгонят, а мы воспользуемся" ;)))