Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wehr ([info]wehr)
@ 2006-10-18 19:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Древний архив государства Кангюй
Похоже, казахстанским археологам удалось добиться небывалого результата. Профессор Александр Подушкин считает, что ему удалось добраться до государственного архива государства Кангюй, с которым Китай пытался наладить дипломатические отношения.


(Добавить комментарий)


[info]orientalist@lj
2006-10-18 13:02 (ссылка)
На каком языке-то надписи?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2006-10-18 13:05 (ссылка)
Сообщается лишь об арамейском письме.
Скоро будет научная публикация, там и посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orientalist@lj
2006-10-18 13:15 (ссылка)
Так ведь надписи частично прочитаны? Симс-Вильямс говорит, что "древнее". Древнее чего? Согдийских "древних писем"? :) Каким периодом датируют находки? И откуда, кстати, уверенность, что это аж государственный архив?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2006-10-18 13:21 (ссылка)
Нет, о прочтении говорить явно рано.
Дата, видимо, рубеж эр.
Таблички архива - это предположение автора раскопок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orientalist@lj
2006-10-18 14:00 (ссылка)
Согдийский язык, судя по всему. Вернее, судя по тому, что Симс-Вильямс этим занимается. Если "рубеж эр" (хотя слишком уж это расплывчато), то да, древнее начала IV в. н.э., которым датируют "древние письма". Но мощных выводов, подобных тем, что в Вашей статье, из этого не следует. Никто отродясь согдийцев "дикими кочевниками" не считал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2006-10-18 14:16 (ссылка)
Кангюй - это не согдийцы.
И вообще, согдийский язык бытовал вплоть до VII века, судя по находкам согдийских надписей на тюркском палаше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orientalist@lj
2006-10-18 14:49 (ссылка)
Канцюй (у Вас, кстати, ошибки в китайский названиях стран: "Даюань" (а не "Давань"), "Юаньду" (а не "Шеньду"; иероглифы в этих географических названиях имеют традиционно закрепленные чтения, а не современные), скажем так, это не только согдийцы. Но в данном случае с большой долей вероятности имеются в виду именно они. Китайцы "на рубеже эр" очень ругались, когда обнаружили, что канцюйские посольства состоят сплошь из согдийских купцов, которые якобы приезжали с дарами императору, а на самом деле думали только о том, как бы сделать гешефт :) Согдийский язык, открою Вам страшную тайну, бытовал намного дольше, и именно согдийцам уйгуры, а через них и монголы с маньчжурами, были обязаны своим письмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2006-10-18 14:58 (ссылка)
Я использую устоявшиеся в русскоязычной литературе названия, потому что не я их вводил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]orientalist@lj
2006-10-18 15:01 (ссылка)
Устоявшиеся названия основаны на ошибочном чтении. Вас я ни в чем не обвиняю :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2006-10-18 15:37 (ссылка)
К сожалению, оно укрепилось, и переход на другие чтения вызовет недопонимание. А его и так чрез меру.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gpdika@lj
2006-10-18 16:50 (ссылка)
康居 интересная тема. Только скажите пожай-ста, какие разницы между понятиями "центральная азия, передняя азия, средняя азия"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2006-10-18 17:01 (ссылка)
Средняя Азия - это Казахстан, Узбекистан, Туркменистан, Киргизия и Таджикистан.
Центральная Азия - Средняя Азия + Монголия, Алтай и СУАР КНР.
Передняя Азия - Турция, Сирия, Ливан, Израиль, Ирак, Иран, Иордания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gpdika@lj
2006-10-19 10:41 (ссылка)
Спасибо! то есть Передняя Азия=Ближний восток

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2006-10-19 11:59 (ссылка)
Да, примерно так. Но обычно Передняя Азия употребляется в отношении Восточного Средиземноморья, лишь иногда в более расширительном значении.

(Ответить) (Уровень выше)