Правильно - постараемся победить, тем более что это все равно не принципиальный для правительства вопрос!!! :-)))

Я думаю, что это безвыигрышная для государства кампания.

Открыто высказаться побоялись? :)))
Я считаю, что нельзя экономические проблемы решать административными средствами, теми же запретами.

открыто это как? ! На красную площадь с плакатами? Или лучше - нет... во Владивосток на авторынок со знаменами "нет правым рулям!" )))

Нет, в моем журнале.

Я тут не вижу сейчас никакой экономической проблемы. Массовая продажа на Сахалин и Владивосток праворульных машин - это вообще диверсия со стороны Японии. Во всех странах существует определенный стандарт. Ну не завозит же праворульная Англия леворульные машины с континента в массовом количестве. Китай не завозит японские авто. А вот кто-кто а имел и имеет в этом потребность, да и движение в Китае правостороннее – то есть технических проблем нет, но Китай предпочел развивать свою автоиндустрию и теперь японцам приходится с этим считаться. Нет – завести японское авто в Китай можно – нет проблем, плати налог, который составляет (как я помню) чуть ли не 100% и катайся на приглянувшейся машине.

Более того, я против эксплуатации внешне явно неисправных авто, хозяева которых купили талон техосмотра. Считаю что эксплуатация любых автомобилей старше 7 –10 лет должна быть экономически невыгодной (хотя она и так не выгодна), я против массовой эксплуатации внедорожников в городской черте. Против перевозки людей в так называемых «маршрутных такси» изготовленных кустарным образом путем переделки грузовых автофургонов.

На фоне нарождающегося автопрома России праворульное движение выглядит вообще нонсенсом, который давно пора ликвидировать.

Чего? Диверсия? Понятие "бизнес", вам совершенно незнакомо?

Вы ошибаетесь. Китай импортирует японские автомобили. В 2002 году - 640 млн. долларов - импорт, с приростом за год в 60,5%. В 2003 году Китай импортировал 171,3 тысячи японских автомобилей. Доля японского импорта сокращается, но все равно японцы имеют серьезные позиции на китайском рынке.
Великобритания также ввозит японские автомобили, и в 1998 году ввезла 267 тысяч машин. Так, что ваша побасенка несколько несоответствует фактам.

Потом, вы похоже плоховато знаете экономическую географию страны. Дело в том, что за Уралом нет ни одного автозавода, который производил бы легковые автомобили, и потому, житель Дальнего Востока, чтобы купить российский автомобиль, должен оплатить его перевозку на 11 тысяч километров по железной дороге. При таких условиях его легче купить в Японии или в Корее.

-Чего? Диверсия? Понятие "бизнес", вам совершенно незнакомо?

Знакомо. Но серый импорт праворульных юзаных японцами авто в это понятие укладывается плохо. Это не стимулирует бизнес, а тормозит его. Все покупатели таких автомобилей вольно или невольно тормозят экономику России, стимулируя утилизационный бизнес японцев.

--Вы ошибаетесь. Китай импортирует японские автомобили. В 2002 году - 640 млн. долларов - импорт, с приростом за год в 60,5%. В 2003 году Китай импортировал 171,3 тысячи японских автомобилей. Доля японского импорта сокращается, но все равно японцы имеют серьезные позиции на китайском рынке.
Великобритания также ввозит японские автомобили, и в 1998 году ввезла 267 тысяч машин. Так, что ваша побасенка несколько несоответствует фактам.

СТОП. О каких импортируемых японских автомобилях идет речь? О НОВЫХ или о подержанных?

Великобритания ввозит НОВЫЕ японские авто или АВТО С ПРОБЕГОМ?

Проблема эксплуатации праворульных автомобилей – это не проблема эксплуатации японских автомобилей вообще. Япония делает на экспорт и леворульные авто. У нас Митцубиси Ланцер, например, японской сборки несколько лет в России является лидером продаж. Сузуки – все (кроме свифт) собираются в Японии. Мазда так же встречается японской сборки. Но это новые авто.

---Потом, вы похоже плоховато знаете экономическую географию страны. Дело в том, что за Уралом нет ни одного автозавода, который производил бы легковые автомобили, и потому, житель Дальнего Востока, чтобы купить российский автомобиль, должен оплатить его перевозку на 11 тысяч километров по железной дороге. При таких условиях его легче купить в Японии или в Корее.

И не только в Корее и Японии, но и в Китае. Но опять же – купить какой авто легче? У серых импортеров и мафиозных групп, которые фактически конробандой ввозят японский автохлам или купить новые автомобили с левым рулем? Жители Владивостока и Сахалина находятся в наивыгоднейцшем положении при покупке японских новых автомобилей. Им не придется переплачивать 1 000 – 1 500 (+200) за доставку из Японии, как переплачивают все покупатели от Урала до Калининграда.

Мне кажется Вы сместили предмет обсуждения проблемы старых авто, подменив некоторые понятия. Нехорошо.

Почему серый. Вполне себе легальный бизнес. Только не надо говорить про "триады" и "оргпреступность".
Импорт таких машин как раз стимулирует экономику России, создавая рабочие места, создавая оборот денег (ремонт, обслуживание, продажа авто). Японское участие ограничивается продажей авто на рынке и доставкой в порт. Японскими автомобилями охотно оснащается малый и средний бизнес, у которого нет денег на плохие и дорогие российские автомобили.

И те, и другие, конечно. В нашей статистике тоже нет разделения на новые и подержанные.
И этот вопрос далеко не принципиален, поскольку принципиально само наличие качественного и дешевого автомобиля.

Практика показывает, что дальше Новосибирска на запад японские автомобили почти не покупаются, поскольку также стоит пригнать автомобиль из Европы.

Это вы всячески пытаетесь подменять понятия и уводить тему разговора в сторону. В России миллион владельцев праворульных автомобилей, многие из котрых выложили за него последние сбережения. Правительство намерено разорить их запретом, не предоставляя ничего взамен. Даже не равноценную замену, а вообще ничего.

Вероятно, Вы, Дмитрий, - не автомобилист. Даже в Москве и Питере много праворульных машин. А западнее Новосибирска - Омск, Курган, Свердловск, Челябинск, Тюмень. Там этих машин - тьма.
Дело вовсе не в транспортной составляющей цены на автомобили. Дело в качестве. Автомобиль японской сборки не корродирует, в отличие от европейских и россиянских. В отличие от них же все, даже самые старые модели, оснащены гидроусилителем руля, кондиционером, подавляющее большинство - автоматической КПП или типтроником. Все это можно поставить и на европейские машины. Но за дополнительные деньги. Весьма значительные.
Сама проблема правого руля абсолютно надумана. Управлять японским автомобилем проще и легче, есть определенные трудности для тех, кто привык к управлению с левым рулем. Они преодолеваются за один день.
Покупатели праворульных машин - люди с разным достатком. Тойота-Харриер (в леворульном исполнении - Лексус) стоит хороших денег (от 35 000 долларов за модель 2002 г.) Эти автомобили идут нарасхват и по заказам с аукционов. Их покупатели не желают пересаживаться на левый руль не из-за цены.

Покупатели праворульных машин - люди с разным достатком. Тойота-Харриер (в леворульном исполнении - Лексус) стоит хороших денег (от 35 000 долларов за модель 2002 г.) Эти автомобили идут нарасхват и по заказам с аукционов. Их покупатели не желают пересаживаться на левый руль не из-за цены.

а я думаю что эти конкретные пользователи Хареров являются натуральным типичным русским жлобьем (без обид). Хочется выглядеть респектабельно но при этом не переплачивать 7-10 тысяч за аналог из США, да и покупатели ЭрИКС триста тоже жлобье - на новую 400 не хватает в принципе, но ездить как "реальные пацаны" и "нормальные девачки" охота. Фиг с ним, что эта машина уже юзаная и по сему не совсем гламурна, зато пыль в глаза пустить и подняться над планктоном позволяет. Россейский менталитет в худшем его проявлении.

Позор нации, короче.

Я считаю приобретение ШИКАРНЫХ подержанных авто за рубежом диверсией против экономики страны. ))

1. Мне, мягко говоря, до фени Ваша экономика, рост ВВП и прочие чудеса, гламур и пускание пыли в глаза. Мне и моему кругу, а это новосибирский устойчивый средний класс, необходим надежный комфортный автомобиль. Японский автомобиль различных марок полностью отвечает этим требованиям.
2. Позор нации, если таковая еще существует, это россиянский автопром.
3. Если Вы считаете приобретение праворульных автомобилей диверсией против экономики РФ, то рекомендую обратиться с соответствующим заявлением в компетентные органы. Учитывая величину таможенной пошлины за ввоз автомобиля, не удивлюсь, если эти органы направят Ваше заявление для пристального рассмотрения в еще более сведующие заведения. В Новосибирске таковое находится на улице Владимирская, в Москве именуется Кащенко.

"Тьма" - это 10 тысяч? :)))
При таком вопросе надо иметь более точные данные. Пусть с точностью до 100 машин, но куда более точные, чем такие оценки.

Да, по качеству японские автомобили лидируют. Надо сдать все российские автозаводы в концессию японцам, чтобы научиться делать такие же.

--- Почему серый. Вполне себе легальный бизнес. Только не надо говорить про "триады" и "оргпреступность".
Импорт таких машин как раз стимулирует экономику России, создавая рабочие места, создавая оборот денег (ремонт, обслуживание, продажа авто). Японское участие ограничивается продажей авто на рынке и доставкой в порт. Японскими автомобилями охотно оснащается малый и средний бизнес, у которого нет денег на плохие и дорогие российские автомобили.

Вот скажите. Если бы Россия параллельно с теперешним развитием автопрома прикрыло лавочку по массовой продаже японских авто, это посодействовало бы налаживанию сборки японских новых автомобилей в ближайшем к ним регионе? Сейчас вообще нет проблем с кредитами, лизингом и т.п.. Малый и средний бизнесмен да и частник вполне может позволить себе покупку нового автомобиля (и импортного и собранного у нас) в рассрочку.

Вы знакомы с правилами таможенного оформления иномарок и вообще в курсе как эти правила работают и какие существуют механизмы ухода от этих правил в конкретно дальневосточном регионе?

--И те, и другие, конечно. В нашей статистике тоже нет разделения на новые и подержанные.
И этот вопрос далеко не принципиален, поскольку принципиально само наличие качественного и дешевого автомобиля.

В статистике Китая и Англии есть такое разделение и вообще такое разделение сущесвует. Китайцы удавятся, но не позволят своим гражданам живущим, скажем, в мегарастущем Шанхайском регионе (8 часов ходу до Японии) покупать старье из Японии. Пошлина сделает ввоз любого авто просто невыгодным. И вот уже Япония предлагает Китаю вынужденное сотрудничество и отдает устаревшие, но добрые и надежные технологии по производству Пикапов и Внедорожников, более того пытается сама влезть на растущий рынок КНР и построить там собственные заводы. А машиностроительный завод в сотни раз лучше для экономики чем пресловутые гаражные сервисы. Владивосток мог бы стать Русским Детройтом, а так он остается зоной удачного для Японии потребления автохлама. Все что не удается утилизировать там посылается в страны 3-го мира типа Афганистана.

Практика показывает, что дальше Новосибирска на запад японские автомобили почти не покупаются, поскольку также стоит пригнать автомобиль из Европы.

Да в Новосибирске продаются в основном понтовозы, вроде ниссан скайлатов и Тойота Харьер, форанер, ландкрузер. На которых местные нищеброды стритрайсеры устраивают ночные покатушки.

Кстати. Понтовозы продают и в центральном регионе в большом количестве.

Это вы всячески пытаетесь подменять понятия и уводить тему разговора в сторону.

я Вас просто поправил на тему статистики. Ну не завозят китайцы массово секонд хенд из японии, а англичане тем более. В Британии существует мелкий бизнес суперкаров из Японии, который постоянно прижимают как государство так и производители тех же машин в Англии, не давая им сервисной базы.

В России миллион владельцев праворульных автомобилей, многие из котрых выложили за него последние сбережения. Правительство намерено разорить их запретом, не предоставляя ничего взамен. Даже не равноценную замену, а вообще ничего.

Когда-то эту лавочку нужно будет прикрыть все равно. Мне видится единственное справедливое решение – сейчас запретить таможенное оформление праворульных авто не трогая обладателей ввезенных ранее. Сами вымрут через пять лет. Проще простого.

Нет, не факт. Японские автомобили и так прекрасно покупаются, чтобы идти на затраты по строительство сборочного производства на ДВ. Они лучше вложат пару миллиардов в Китай.
Потом, качество автомобилей при сборке в России резко упадет, и они перестанут быть столь привлекательными. В России пока невозможно применением японских методов производства, ни достижение японского качества.
Проще уж договориться с японцами на поставку леворульных автомобилей.

"Русский Детройт" на ДВ - это пока фантазии, до сих пор руки до него дошли и проект не обсуждается даже на стадии разговоров.
Сколько ни есть, а гаражи кормят часть населения и позволяют как-то развиваться. Сначала развейте для них альтернативу, а потом запрещайте.

Ландкрузер - вполне нормальная машина, в том числе и для сибирских дорог. И отремонтировать можно, в отличие от навороченого Хаммера.

Если запретить сейчас, тогда или через пять лет Дальний Восток останется без автотранспорта, или расцветет контрабандный ввоз. Не говоря о возможности радикального решения и отделения от России.

Нет, не факт. Японские автомобили и так прекрасно покупаются, чтобы идти на затраты по строительство сборочного производства на ДВ. Они лучше вложат пару миллиардов в Китай.
Потом, качество автомобилей при сборке в России резко упадет, и они перестанут быть столь привлекательными. В России пока невозможно применением японских методов производства, ни достижение японского качества.
Проще уж договориться с японцами на поставку леворульных автомобилей.

Откуда этот чудный миф о низком качестве сборки японских авто за пределами Японии? Почему в России невозможен японский метод сборки с соответствующим качеством? В Венгрии вот возможен, в Мексике возможен, в Англии возможен, в Америке возможен, а в России нет? Ой, зря наверное Тойотовцы затеяли строить завод под Питером… прогорят ;-)

"Русский Детройт" на ДВ - это пока фантазии, до сих пор руки до него дошли и проект не обсуждается даже на стадии разговоров.
Сколько ни есть, а гаражи кормят часть населения и позволяют как-то развиваться. Сначала развейте для них альтернативу, а потом запрещайте.

Давайте поподробнее а развитие Дальневосточного Региона. Что там развивается в последнее время благодаря гаражам и прочим околомафиозным структурам? Японцам действительно экономически не выгодно строить там сборочные предприятия без соответствующей законодательной базы. Народ ведь не будет покупать новые машины, собранные на родной земле если 3-х, 5-ти летние классом повыше из соседней благополучной Японии стоят дешевле даже растаможенные по высокой цене. Это же понятно. Закрой лавочку – и японцам придется конкурировать с Кореей и Китаем за Дальневосточный регион, кто первый разовьет предприятия хотя бы по отверточной сборке авто – тот и будет рулить рынком сбыта в регионе.

Ландкрузер - вполне нормальная машина, в том числе и для сибирских дорог. И отремонтировать можно, в отличие от навороченого Хаммера.

Согласен. Но зачем она нужна в Москве - ума не приложу! Разве что в качестве тарана.

Если запретить сейчас, тогда или через пять лет Дальний Восток останется без автотранспорта, или расцветет контрабандный ввоз. Не говоря о возможности радикального решения и отделения от России.

Остается одно – выделить Дальневосточный регион в отдельный субъект федерации где действует правосторонне движение и запретить там эксплуатацию леворульных авто, вторым языком признать китайский. Слава России!

Меня всегда удивляло типично чиновничье отношение к экономическому развитию, как к принятию "законодательной базы". Сколько слов на эту тему сказано, но никто не говорит о том, что на ДВ энергодефицит, мало хороших портов, не нарезаны и не снабжены коммуникациями площадки под промпредприятия. Типа, стоит принять закон, как это все волшебным образом появится.

В России кроме Москвы есть еще и другие города, такие, как Новосибирск, Красноярск, Иркутск, жителям которых иногда приходится ездить по бездорожью, вроде федеральной автотрассы Тында-Якутск.
Вот это высокомерное отношение (зачем нужна в Москве...) и ведет к развалу Россию.

Можно и так сделать.

Завтра в Тольятти митинг праворульщиков. Собираюсь поприсутствовать.

Напишите о нем.

странно, я вообще против правого руля. Нужен единный стандарт. Когда большинство вокруг тебя водит машины с левым рулем, а ты с правым... Часто вызывают неудобства, отсюда и аварии...

Нужен, конечно, но не за счет владельцев праворульных автомобилей.

Пусть запрещают. Возможно, это и будет спусковым крючком. Дальний Восток отвалится от Эрэфии однозначно за пару суток. И остальные зауральские области вослед. Это не пенсионеры, это тот самый экономическе активный слой населения приобретет и политическую закалку. Вспышка "любви" к Москве гарантирована.

Да, они такие, они могут. :))

Аварии не из-за руля, а из-за тебя-водила
Если вместо головы задница,а права куплены то руль можно и к руке прикрутить, а всё равно аварии будут!