Да.

Я уточнения написал.

Ублюдочные журналисты. Привлекать надо их, этих уродов.

я сперва подумал, что это не те известия, а потом понял, что те :(

Для привлечения нужны хорошие юристы. А пока можно устроить кампанию обструкции.

Дмитрий, я потерял Ваш эл. адрес - отпишите мне, пожалуйста, (мой в юзер инфо).
Есть разговор.

Отправил.

Идиоты!

Хуже - идиоты с благими намерениями.

Основной всплеск националистической херни в Якутии позади. И в 90-е РЛО там хватало.Николаев неплохо на этом деле играл. Доигрался.
Якутов в Якутии около половины (45-50%). И среди них есть вменяемые.
Просто дело в том, что Алдан и Мирный, делающие основной вклад в экономику РСЯ - русские города (шо маэмо, то маэмо). А денег хотят все.

Всплеск национализма говорит о том, что с национальными отношениями там было не очень, и под фасадом "дружбы" скрывался неслабый антагонизм.
Вот и "русские" города, образующие экономику - это признак этого антагонизма. Посмотрите на дело глазами якута.

Посмотрите на дело глазами якута.

- зочем?

Простите, а другой точки зрения для Вас в принципе не существует? Или по Вашему мнению, якуты вообше никаких прав не имеют?

Есть только две точки зрения - моя и неправильная. :) (Кстати, мы на ты уже давно).

Это не метод для политического решения вопроса.

забей, мы его все равно не решим. :)

Решим.
Как раз вот этот вопрос можно решить или по крайней мере исключительно сильно повлиять на решение.

Дмитрий, Вы вообще допускаете возможность того, чтоотношения от терпимых и нормаьлных можно *очень легко* испортить до антагонизма.
А какое отношение Мирный и Алдан имеют к якутам? Ну, кроме административного деления РСФСР?

А какое отношение ЮКОС (или кто теперь вместо него?) имел к хантам, ненцам и пр.? Разве что выкачивал ресурсы из ИХ земли, попутно делая её непригодной для жизни.

Чья земля?
А Вы, простите за вопрос, на ЧЬЕЙ земле живёте? Какое Вы имеете отношение к этой земле? Что Вы хорошего ей сделали? Вы лично и Ваш народ?

Нет, не допускаю. Если отношения портятся, а тем более так легко и быстро, значит тому есть серьезные причины, скрытые от наблюдателей.
Эти города имеют самое прямое отношение к якутам.
Могу задать встречный вопрос: а что, якуты - уже не граждане России?

п.1. Так можно договориться до того, что если человека зарезали в подворотне, то он сам виноват. У абсолютно всех соседствующих народов на земле есть причины нелюбить друг друга.
п.2. Какое?
п.3. Граждане. Те, которые граждане. За всех якутов я отвечать не берусь, но самоопределяются они в РФ, ЕМНИП. И что? Плохо понимаю, каки боком это упирается в статью? Русские, живущие в Якутии тоже являются гражданами.

Когда речь идёт о том, кто сосёт деньги от реализации природных ресурсов, многие вопросы, по которым в жиже поднимают визг, отступают на второй план. В т.ч. и вопосы национальности и гражданства.

1. При политическом решении вопроса (а речь идет определенно о политике) нужно принимать во внимание интересы всех сторон.
Опускание политики на уровень разборок в подворотне - это и есть кратчайший путь к погромам.
2. Хотя бы в том, что без якутов эти города не получилось бы построить. Также как и организовать поиски трубок.
3. Таким боком, что в статье четко виден призыв ущемить гражданские права якутов по национальному признаку. Конкретно статьи: 5, 6, 17, 18, 19, 21, 26, 29, 32, 43, 49.
Про плевок на конституционный строй и федеративное устройство государства я уже говорил.

В Якутии есть еще кое-что, кроме природных ресурсов. Отучайтесь от взгляда алчного колонизатора, и все будет в порядке.

Русских в Якутии кто-нибудь принимал во внимание?
Странно, почему я призывов вообще в статье не заметил? Или там что-то наврали?
Далее, Дмитрий, отучитесь приписывать мне взгляды, которые я не исповедываю и не выражаю.
Это, знаете ли, не самый лучший полемический приём. В Росси вообще и в РСЯ очень много чего хорошего, важного, ценного. И путей развития гораздо больше, чем простая продаж за бугор невосполнимых ресурсов. Но в настоящий момент используется только ограниченный набор ресурсов. Ограниченным контингентом людей. Если в этом Вы можете усмотреть мою вину, то тогда ой. Или Вы серьёзно полагаете, что я в восторге от этой ситуации.

Судя по тому, что русские там прожили уже более 250 лет, наверное как-то принимали во внимание. Еще Н.М. Ядринцев описал поразительную интеграцию русских и якутов.

Ну кто сделал акцент на сырье, и на сырьевые города в Якутии? Вы и сделали, и еще проявляете недовольство. Судя по тому, что тема несырьевых ресурсов, тема людского потенциала и прчего никак у Вас не проявляется без постороннего нажима, значит, определенное мировоззрение налицо.

Понимаете, есть факты. Указание на них, или неуказание не изменяет. Поскольку это объективная реальность, не зависящая от наших ощущений.
Какой акцент я сделал? Если, к сожалению, именно сырьевые города делают заметнейший вклад в республиканскую экономику, то это никак не моя вина. Я, заметьте, также ни словом не обмолвился,к примеру, о здравоохранении, о своих детях, об экологии, о транспортной интеграции, об IPP, о пении иволги, цветении кандыков и многом, многом другом. Что это может значить? Что это всё меркнет по сравнению с потрошением земных недр и продажей добытого за бугор?
Если кто-то выстраивал экономику регионов к востоку от Урала как экономику сырьевого придатка, то меня в этом очень странно обвинять.
Это уже так построено. Чтобы было по -другому, надо много менять, многое создавать заново и многое ломать.
И прекратите фрейдизмом заниматься, пожалуйста. Он Вам не идёт :о)

Вот я об этом и говорю. Идеология "добыть и вывезти" до сих пор господствует. :)))
Здесь поляризация идет по принципу отношения к этому явлению. Есть люди, к которым отношусь и я, которым это крайне не нравится и они ставят задачу слома этой сырьевой экономики. А есть люди, которых все устраивает, и они не против продолжения разграбления Сибири.
Итак, Вы за белых или за красных? :)))

Ребята, брейк. Будет развернутый текст от Дмитрия - тогда и обсуждайте все вместе.

А текст на какую именно тему?

Такого сорта спор означает недостаточность коротких каментов для нормального обмена мнениями. Напиши развернуто, ничего больше ввиду не имел.

Дмитрий, я поездом от Новокузнецка до Киселевска ездил. Как выгладит сырьевая экономика знаю.

Этого мало. Надо определить свое отношение к этому явлению.

Какое отношение?
Да будет вам, дети, известно, что "Мирнинский район"-кусок Сунтарского (и частично Нюрбинского) районов. Отделили, как алмазы начали добывать. Исконно якутские земли. Или как только что-то находят--сразу "не ваша земля" и "какое она имеет отношение"?

Именно так у нас и поступают и примеров такой политики - вагон.

хм...
Да, по административке я проверил. Признаю - заблуждался.
=====
По поводу подхода "не ваша земля" - вообще в яблочко. Увы многим нам.

Вы в Якутии живёте?
Вы считаете, что там нет преференций якутам и дискриминации русских? То, что об этом написано в статье, неправда? Конкретно, по фактам?

Конечно! Хотя бы утверждение автора об исключительно якутской оргпреступности определенно неверно.
Не говоря уже о том, что в статье полно противоречий.

Не понял, к чему именно относится ваше "конечно". Значит, нет и не было недопущения русских в управленческий аппарат, неправда, что в Якутском университете почти не учатся русские, неправда, что якутский министр культуры фактически одобряет эту дискриминацию в образовании?

Неправда, все неправда.
Журналисты лгут и не краснеют--"авось что-нибудь да останется".

Вы и при разговоре с министром присутствовали?

К преступности относится, к преступности. В Конституции России есть статья 49 о презумпции невиновности.

А вы уверены, что сможете в Якутии отличить русского от якута, и при этом не ошибиться?

:)

На моЙ вопрос, соответствуют ли действительности приведённые факты дискриминации русских в Якутии, вы так и не ответили. Только на организованную преступность всё упираете. А я в статье ничего про оргпреступность не говорится, а тем более о том, что она только из якутов состоит.

В статье не доказывается факт дискриминации русских. Приводятся какие-то соображения и голословные утверждения, со ссылкой на неизвестных лиц.

Про оргпреступность читайте внимательнее.

Но вы сами отрицаете, что такая дискриминация в каких-либо формах имела или имеет место?

А вы отрицаете, что имела место какая-либо дискриминация якутов?

Знаете, продолжать с вами игру в вашу изворотливость мне надоело. Тем более по такой упрощённой программе.

Не нравится мое мнение, почитайте ответ русского из Якутии
http://community.livejournal.com/russkij_sever/246309.html?thread=1646117#t1646117

Именно вашего мнения я как раз и не смог добиться.

Оно исчерпывающе изложено в моем журнале.

В минувшие выходные в Якутске шла настоящая война. Бойцы так называемой сосновской (русской) группировки бились с ингушами.
По официальной версии, конфликт начался с обычной ссоры — два горячих парня не поделили девушку.
БОЙ ВОЗЛЕ «СТЕЛСА»
В ночь с 12 на 13 мая в баре «Стелс» (район автовокзала) двое посетителей поссорились из-за девушки. Оппоненты оказались из двух группировок — ингушской и сосновской. Через некоторое время к «Стелсу» уже подъезжали иномарки. Обе «бригады» — ингуши и сосновская группировка Васи-Дурака (находящегося в данный момент в СИЗО) — были вооружены битами, железяками и стволами. Началась драка с пальбой. Одна из пуль попала в стоящую рядом машину. Численное превосходство было за местными. В результате пострадали двое ингушей: у одного — травма головы, у другого — три ножевых ранения. Увидев подоспевшие патрульные машины, дерущиеся бросились врассыпную. Несколько человек были задержаны. Местные — с газовым оружием, кавказцы — с травматическим. Вскоре шестерых из девяти задержанных отпустили, троих, особо ярых участников, отправили в камеры.
Сергей КАМЕНСКИЙ, директор диско-бара «Стелс»:
— О конфликте внутри диско-бара мне ничего неизвестно, я слышал, что драка началась неподалеку — за ближайшими ларьками.
ПРОДОЛЖЕНИЕ НА ПЛОЩАДИ ОРДЖОНИКИДЗЕ
На этом дело не кончилось. Обе стороны потребовали «продолжения банкета». На следующий день, 13 мая, ближе к 20 часам на пл. Орджоникидзе собралось около тридцати человек с обеих сторон. Они вновь были вооружены битами и арматурой. К «делу» приступили не тратя лишних слов.
Через некоторое время подъехала милиция. Так же, как и в прошлый раз, дерущиеся бросились врассыпную. Нескольких опять задержали. Одного из них — 26-летнего парня — доставили с побоями в больницу, откуда он вскоре сбежал.
ТРЕТЬЯ «СТРЕЛКА»
Ближе к вечеру понедельника в правоохранительные органы поступила информация о том, что конфликтующие решили устроить «дубль-3» — «встреча» должна была продолжиться вечером 14 мая в центре города. Было известно и место встречи — напротив Дома профсоюзов по улице Курашова. Бойцы СОБРа и ОМОНа приехали на место и стали ждать неподалеку.
Подробнее можете прочитать http://vecherka.ykt.ru/article.asp?id=2848

" 15 отдельных местных русских жаловались на то, что получить бесплатное образование их детям здесь невозможно. Что даже во многих школах преподавание ведется на языке саха. Что знание титульного языка часто требуют при поступлении на работу."
Не вижу ничего обидного в требовании знать якутский язык и уж тем более в преподавании на якутском языке. Наоборот, преподование только на русском языке являлось бы совершенно неприкрытой дискриминацией якутов.

Я уже писал здесь: значит, нет и не было недопущения русских в управленческий аппарат, неправда, что в Якутском университете почти не учатся русские, неправда, что якутский министр культуры фактически одобряет эту дискриминацию в образовании?

Знать якутский язык не обидно, а очень даже хорошо - знать языки ещё никому не мешало. Но у родителей должен быть выбор, куда отдавать детей: в школу с русским языком обучения или с якутским.

уф, про ЯГУ я ответила :)
Я так поняла вы не из Якутии? Да было дело вов ремена Николаева, что не допускались русские в управленческий аппарат, но сейчас то уже другая ситуация. А кстати было время еще до Николаева, когда русских чуть ли не руках носили, а якутам наоборот было сложно. Но это просто периоды истории и становления республики. Не надо так упирать на то, что было в прошлом)

И про школы с якутким обучением, вроде таких существует только 2 : РК и Национальная гимназия. А школ в городе всего больше 30. По-моему, у родителей есть неплохой выбор. Единственное, в большинстве обычных школ есть якутские классы и именно там учат якутскому языку, а не всех подряд. Я, например, училась в школе где якутского вообще не было. Так что не надо говорить, что у родителей нет выбора. Якутия это не Украина и не Эстония и даже не Казахстан, где кстати очень развит системный национализм.

Спасибо за информацию.

http://rusobshina-yakutia.narod.ru/sayavleniya.html

ОБРАЩЕНИЯ И ЗАЯВЛЕНИЯ РУССКОЙ ОБЩИНЫ Г.ЯКУТСКА

Спасибо за информацию.