Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wehr ([info]wehr)
@ 2007-05-20 19:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О службе принца Генри
Абу Салих аль-Джилани в разговоре с муллой Бахта Мухаммедом:
- Как жаль, что принц Генри отправлятся в Афганистан! А то братья-мусульмане уже подготовились к встрече.
- Не беспокойся, брат, принц Генри найдет у нас радушный прием.

Репетиция встречи принца Генри


(Добавить комментарий)


[info]avigdor@lj
2007-05-20 12:31 (ссылка)
Ну да. Найдет. И вернется домой с тушками братьев на патронташе..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-20 12:36 (ссылка)
Каких братьев? Своих, что ли?
Ну Вы террорист, однако! :))) Это же надо, представить себе принца Генри, заляпанного кровью своих сослуживцев!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2007-05-20 12:55 (ссылка)
Да нет. Всяческих исламских террористов. Так было так есть и так будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-20 13:11 (ссылка)
Да, да. :)) Британцы уже раз пришли в Афганистан, и ушли. Теперь повторение невыученных уроков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2007-05-20 13:23 (ссылка)
Надоест - уйдут. С тушками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-20 13:26 (ссылка)
Конечно, с грузом 200 на самолетах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2007-05-20 13:36 (ссылка)
Ребята делают дело. Бывают и погибшие. Но если европейцы не приведут в чувство - кто другой приведет? Да и псевдоинтеллектуальчикам радость - онанируют свои хиленькие мысли по миру... Как не ублажить их - импотентиков - пусть себе онанируют... Конечно, пустышки - но ведь наши ,европейские... :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-20 15:03 (ссылка)
Да, я согласен. Бывают и погибшие. А потом, бывает, собирают манатки, и отбывают восвояси, подсчитывая, во сколько душ обошлась им эта дурная затея.
Об этом взгляде "кто, если не европейцы" прекрасно написал Эдвард Саид. В отношении к реальным восточным странам я этот взгляд считаю полной чушью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2007-05-20 15:58 (ссылка)
Это все имеет такое маленькое значение... Все Ваши попытки изысков и интеллектуальных построений. В реальном мире Восток будет прыгать ровно столько ,сколько Запад ему позволит. Вся катавасия вокруг терроризма ,исламского или любого другого - все это не больше, чем рефлексия западного мира.
Как глина в руках гончара или серебро в руках ювелира. Если гончар пьян - горшок крив. А когда горшок начинает воображать себя мыслящим - это даже забавно...
Я против вмешательства в дела других стран. Но если дикари выскакивают за пределы вольера то их надо на поводок и отстегать как следует. Но сейчас модно воспитывать словом. Пару раз стегнули после 11 сентября и снова успокоились. Однажды отстегают как следует - урок будет как в Триполи - лет на 200...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-20 17:09 (ссылка)
Ну, Ваша логика имеет двойное применение. Если принимать ее, то нужно признать, что к числу таких стран относится также и Израиль, политике которого ведущие державы неоднократно ставили крепкие препоны.

Хм. Афганистан воююет уже под 30 лет, больше, чем я на свете живу. Неужели думаете, что американцы как-то смогли удивить повидавших всего афганских джангсаларов? Ну были одни мундиры, пришли другие. Все равно, так же подрываются на фугасах, так же падают с неба, так же гибнут от подрывов и обстрелов.
Кончилась эпоха британского, французского, голландского владычества. Кончится и эпоха американского господства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2007-05-20 17:14 (ссылка)
Ну ну... Ваши представления об Израиле мне отлично знакомы. А теперь я знаю, что такое по Вашему ведущие державы.

Что касается Афганистана - ну кончится эпоха американского ,начнется какого нибудь другого - или Афганцы станут вести себя хорошо ,как делали большую часть 20-го века. Хулиганье надо наказывать. Это эффективно и убедительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-20 18:08 (ссылка)
Я Вам напомню общеизвестные вещи и скажу, что война в Афганистане началась с иностранного вмешательства. Поочередно: СССР (Афганская война), Пакистан (Талибан), США (нынешняя война).
Ситуация обстоит с точностью до наоборот, по сравнению с Вашими словами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2007-05-21 02:28 (ссылка)
С точностью наоборот именно с Вашими. Ведь для того ,что бы подогнать Вы передергиваете - подменяя просто "иностранным " - "европейское". В тот период, в первой Афганистан был вполне нормальной и погруженной в свои дела страной. Именно там и дали по шее европейцы в сотрудничестве с афганцами вломили выскочившим из вольера коммунистическим дикарям. Но, позже, картина изменилась - дикость заразна. И теперь приходится усмирять прежних усмирителей. Что ,вообще говоря, вполне удается. Забавно ,что вы когда то были апалогетом именно дикарей ,принявшихся устраивать в Афганистане социализм... А сейчас - апалогеты тех, кто попытался обучать америку алькаидизму 11 сентября...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-21 03:34 (ссылка)
Простите, но "коммунистические дикари", как Вы изволили выразиться, равно как и лидеры моджахеждов, были выпускниками Кабульского университета.
Нур Мухаммед Тараки - руководитель НДПА, и первый президент-коммунист. Известный афганский писатель, пресс-секретарь афганского посольства в США, глава телеграфного агентства "Бахтар" (существует и поныне).
Хафизулла Амин - выпускник Кабульского университета, директор кабульского лицея "Ибн Сина", учился в США, был главой афганского землячества, преподавал в университете.
Бабрак Кармаль - выпускник Кабульского университета (юрист), служил в армии, до революции был членом Национальной Ассамблеи.
Мохаммад Наджибулла - выпускник Кабульского университета (врач).
Абдул Рашид Дустум - учился в СССР, служил в ХАД, потом был командиром 53-й дивизии.
Ничего так "коммунистические дикари". Сплошь с высшим образованием!

У моджахендов был тоже весьма неслабый состав:
Ахмад Шах Масуд - папа - полковник королевской полиции; учился в Кабульском политехническом институте.
Исмаил-Хан - учился в военном училище, получил чин капитана, служил в 17-й дивизии.
Себгатулла Моджаддиди - Закончил каирский Аль-Азхар, преподавал теологию в Кабуле. Член суфийского ордена.
Бурхануддин Раббани - закончил каирский Аль-Азхар, профессор теологии Кабульского университета.
Гульбеддин Хекматиар - учился в Кабульском университете.

Если Вы чего-то не знаете, это не основание для прямой клеветы в адрес Афганистана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2007-05-21 04:07 (ссылка)
Коммунистическими дикарями я называю престарелых советских имперских совков ,которые принялись внедрять в Афганистан свою коммунистическую идеологию.
А про то ,что высшее образование дает иммунитет от дикости - это Вы зажигаете... Образование ,когда люди превращается в адептов всяческих гегельянств - это лучшая прививка дикости.
Подавляющее большинство идеологов дикости и разнузданности от маркса до нынешних уродцев - имеют высшее образование.
Безусловно -когда речь идет о образовании в области естественных наук - шансы стать диким довольно низки - а социологи или историки - у них изредка остаютсмя шансы не одичать. Да и то при очень благоприятных условиях...
Я не считаю ислам автоматическим рассадником терроризма - уверен ,что это не так и тому есть примеры. но получившие нынче распространение в некоторой среде его разновидности нуждаются в хорошем вливании здравого смысла. Что и будет ,с Б-ей помощью ,проделано.
Так что ищите новое направление - после коммунизма, империализма, сибиризма и исламизма ,могу посоветовать синтоизм...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-21 10:12 (ссылка)
Понятно. Свою позицию Вы благополучно сдали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2007-05-21 13:39 (ссылка)
Бу Га га Га га... Что бы так была Аль Каеда здорова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-21 13:44 (ссылка)
Не поддержу смеха. У меня - факты, а у Вас - только голословные, теоретические рассуждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2007-05-21 13:53 (ссылка)
Нет у Вас никакизх фактов. Фактом является то ,что советский союз вел пропаганду коммунизма в самых разных странах мира. Одной из таких стран был Афганистан. Когда советские агенты коммунисты захватили там власть свергнув короля, участие СССР в Афганской политике стало расширяться вплоть до прямой интервенции.
Происходило это до того момента ,пока афганцы не дали по зубам советским коммикам при помощи западных стран.
Вот это и есть факты. А всяческое быдло которое проваландалось по университетам перемалывая исторические, социологические или другие блаблабические сказки это не образованные люди а глупая образованщина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-21 16:01 (ссылка)
Простите, но на мое обращение к биографиям лидеров афганских коммунистов Вам не нашлось что сказать по существу. Ваш тезис о "дикарях, вырвавшихся из вольера", был с треском опровергнут.
И вообще, за такой базар надо отвечать.

Простите, но Нур Мухаммед Тараки не был "глупой образованщиной". Он был известнейшим афганским писателем, одним из наиболее известных писателей, писавших на пушту. Его роль в развитии пуштунской литературы всеми признается. И он получил это положение задолго до того, как стал лидером коммунистов.
Вот когда Вы сами станете известным писателем, основателем какой-нибудь литературы, проработаете лет 15-20 во главе крупного национального информагенства, поработаете пресс-секретерем при посольстве в США, а потом еще и станете лидером крупной партии (не прекративщей существование до сих пор) и президентом страны, вот тогда у Вас и появится моральное право как-то унижать Тараки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2007-05-22 02:58 (ссылка)
"Простите, но на мое обращение к биографиям лидеров афганских коммунистов Вам не нашлось что сказать по существу. Ваш тезис о "дикарях, вырвавшихся из вольера", был с треском опровергнут.
И вообще, за такой базар надо отвечать. "

Не прощаю, ибо это иллюстрирует Вами непонимание моего текста. Вы ,без всякиих на то оснований, решили, что я называю коммунистическими дикарями афганцев. Либо Вы так решили, либо Вы сделали вид, сто так решили. На самом деле моя фраза

"В тот период, в первой Афганистан был вполне нормальной и погруженной в свои дела страной. Именно там и дали по шее европейцы в сотрудничестве с афганцами вломили выскочившим из вольера коммунистическим дикарям."

Означает то ,что она означает. Коммунистические дикари не были афганцами. эжто были Брежнев, Суслов, громыко и т.д. и т.п ()назвать все миллионы поименно?
Возможно Вы привыкли, что какие нибудь из Ваших оппонентов непременнно называют дикарями мусульман и приписываете эту глупость мне. Это все от неумения понимать тексты.
Еще раз - дикари это коммунистические совки из Москвы, Берлина ии т.д. и т.п.

ЧТо касается Муххамада Тараки - то он был и остается тупым и кровожадным уродцем ,принесшим дикость в Афганистан.
У Вас сейчас период исламизм и Ваше воображение рисует гордых всадников в белых бурнусах в горах или на степных просторах.
Всадники эти остаются быдлом как и мясистые и "тонкошеие" совковые вожди. Чего и как раздули из Тараки и его писания мало меня интересуют. Такие как он паразиты скорее подавляют нежели создают культуру. особенно когда их значение раздувается с университетских кафедр какими нибудь гумманитарчиками с плохим литературным вкусом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-22 04:56 (ссылка)
Даже если принимать и такую трактовку (которая не была очевидной с самого начала, и появилась потом), то и она неверная. Коммунистов скинули именно афганские моджахеды, воевавшие за счет поставок оружия из Китая, а никакие не европейцы. Заявление о роли европейцев в крушении афганских коммунистов - это наглая, дикая ложь, рассчитанная на совсем уж неграмотных людей.
Если высказываетесь в таком духе, то хотя бы аудиторию выбирайте. Здесь такие речи не пройдут.

Сами афганские моджахеды никогда не считали шурави "дикарями". Этому есть множество свидетельств. Теперь бывшие советские генералы Варенников, Громов, Ляховский и другие - уважаемые и почетные гости в Афганистане.

В общем так, или прекращаете клеветать, или катапультируетесь из журнала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avigdor@lj
2007-05-22 09:00 (ссылка)
"Даже если принимать и такую трактовку (которая не была очевидной с самого начала, и появилась потом),"
Это - неправда. никакой другой трактовки не может быть у текста,
"В тот период, в первой Афганистан был вполне нормальной и погруженной в свои дела страной. Именно там и дали по шее европейцы в сотрудничестве с афганцами вломили выскочившим из вольера коммунистическим дикарям."
Быть не может. Ибо если афганцы дали по шее выскочившим из вольера коммунистам речь идет только о неспровоцированном вмешательстве во внутренние дела Афганистана.

"Коммунистов скинули именно афганские моджахеды, воевавшие за счет поставок оружия из Китая, а никакие не европейцы. Заявление о роли европейцев в крушении афганских коммунистов - это наглая, дикая ложь, рассчитанная на совсем уж неграмотных людей."

И снова Вы передергиваете. особенно с учетом того ,что под европейцами с самого начала подразумевается вся европейская цивилизация. Возможно Вы ничего не слышали о Стингерах или ничего не слышали о помощи афганским муджахедам с Запада. Именно это и означает в "Сотрудничестве с афганцами".


"Если высказываетесь в таком духе, то хотя бы аудиторию выбирайте. Здесь такие речи не пройдут. "

Вы хотите сказать ,что здесь не проходит честный и нелицеприятный анализ а только проталкивание смеси РРРРРРеволюционых Идддей?

"Сами афганские моджахеды никогда не считали шурави "дикарями". Этому есть множество свидетельств. Теперь бывшие советские генералы Варенников, Громов, Ляховский и другие - уважаемые и почетные гости в Афганистане."

Ну да. Солдаты они и есть солдаты. Да и приятно привечать побитого врага... А вот интересно ,как бы там встретили какого нибудь Суслова или Брежнева или Громыко ,восстань это зверье из своих гробов?

"В общем так, или прекращаете клеветать, или катапультируетесь из журнала."

Забились в истерике? Рушаться так заботливо построенные псевдологичные картоыные домики7
Бу га Га Га Га...
пожалуй не стоит пребывать в этом гнойничке... Сообщите ,когда перейдете в синтоизм - доставляет удовольствем наблюдать то, как рьяно Вы поддерживаете в себе вечно горючий дух неофитства...
Продуктивный образованец зрелище хоть и не для слабонервных - но забавное...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-22 13:29 (ссылка)
Ну если у вас такой низкий уровень знаний о событиях Афганской войны, то пожалуй, тут ничем не поможешь. Это же надо до такого договориться - "западная цивилизация" (!!!) дала афганцам "Стингеры". А то, что КНР исправно снабжал моджахедов и ДШК, и артсистемами, и ПЗРК разных типов - это все побоку.

Идите, идите себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]schriftsteller@lj
2007-05-22 17:14 (ссылка)
До свидания. Встретимся в другой жизни.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sarimov@lj
2007-05-20 13:00 (ссылка)
Но само по себе желание принца похвальное. Вот тока вместе с ним такое количество спецназа поедет, что лучше бы он туда не ехал. Думаю, что сами военные не в восторге от затеи возможного престолонаследника

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-20 13:12 (ссылка)
Похвальное, только не ко времени. Если Генри и в самом деле окажется в Афганистане, то талибы обязательно постараются его грохнуть. Сейчас как раз раздел власти в Талибане, и кто сумеет подорвать самого принца, то тот будет самым крутым талибом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavel_petukhov@lj
2007-05-21 10:51 (ссылка)
Вообще-то он Гарри...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2007-05-21 13:43 (ссылка)
Хм. Может быть.

(Ответить) (Уровень выше)