Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wehr ([info]wehr)
@ 2004-05-29 09:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Таджикская граница
В TRIBUNE-uz, вышла статья Турко Дикаева о положении на таджикской границе. Сведения, там изложенные, заставляют задуматься о проихсодящем там.
http://www.tribune-uz.info/politics/?id1=1062&PHPSESSID=695b7fb45bad6660088e61457ddbf78a
или http://www.CentrAsia.Ru/newsA.php4?st=1085729280

Цитата: "Таджики – отличники пограничники, смею вас заверить. Возьмите ту же российскую погрангруппу в Таджикистане, которая насчитывает сегодня примерно около 11500 "штыков". Так вот, среди ее военнослужащих гражданство Таджикистана в настоящее время имеют 7% офицеров, 17% прапорщиков, 71% военнослужащих по контракту и 99% военнослужащих по призыву. И если считается, что российские пограничники надежно прикрывают границу, то уместен вопрос, кто же эту границу держит на замке – россияне или таджики".


(Добавить комментарий)


[info]ex_malekon@lj
2004-05-29 18:29 (ссылка)
Для тех, кто на той границе бывал - вопросов нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-05-29 22:28 (ссылка)
Как, по-Вашему, насколько достоверна информация в этой статье.
Я ей склонен верить, поскольку у Владимира Снегирева читал нечто подобное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_malekon@lj
2004-05-31 08:05 (ссылка)
Информация правильная, тем более что вся "российская" часть статьи составлена по материалам российской же прессы - "Труда" и "Красной звезды" :)) "Таджикская" реакция передана несколько односторонне, есть и прямое вранье (например, о 12-й заставе, а не 13-й, кстати). В целом все верно, кроме общей оценки: безусловно, вывод пограничников - тяжелейшее поражение России и победа международной наркомафии. Честно говоря, эта тема уже достала - с другой стороны, вопрос-то серьезный... Придется снова об этом писать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-05-31 22:55 (ссылка)
Если информация верная, то, по-моему, нет большой разницы в том, будут ли присутствовать российские пограничники на таджикской границе, или нет. Все равно большая часть пограничных войск состоит из таджиков, а на границе есть большие неподконтрольные зоны.
Так что, если бы прямо сейчас передали границу таджикам, не произошло бы больших изменений в обстановке.
По-моему, нынешнее положение (с российскими пограничниками) весьма устраивает наркокурьеров. На границе задержано наркотиков в 2003 году 153 килограмма, а в Таджикистане более 9 тонн. Разница - налицо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_malekon@lj
2004-06-01 07:20 (ссылка)
Что значит - в Таджикистане 9 тонн? Почти все это взято именно на границе, нашими ребятами.
А разница очень большая - российское командование кое-как заставляет таджикских призывников реально охранять границу. Неподконтрольные зоны именно там, где на границе стоят только таджики. Когда нас там не станет, Россия захлебнется героином.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-06-01 08:52 (ссылка)
Нет, сведения именно такие: на границе - 153 килограмма, а по всему Таджикистану - 9 тонн с копейками.
Может, у Вас есть более точные источники?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_malekon@lj
2004-06-02 03:28 (ссылка)
А откуда такие сведения? Пограничники всегда дают статистику только по границе, поскольку дальше их юрисдикция не распространяется. Это порядка пяти тонн за прошлый год, тончую цифру смотреть лень.
Остальные типа собирает АКН по наводкам погранцов и собственной оперативной информации.
153 кг на границе недавно взяли за раз, во время одного изх боестолкновений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-06-02 08:50 (ссылка)
У меня в ЖЖ были со ссылками.
Точну цифру Вы все-таки посмотрите.
Вообще, вопрос очень спорный, и Таджикистан привлекает уже третью сторону - США и ЕС. Видно и там ведутся споры об эффективности пограничников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_malekon@lj
2004-06-02 11:47 (ссылка)
Ох, да не в эффективности дело! А только в стремлении подмять регион под себя. Весь вой о ненужности российских баз в Закавказье - он что, из-за их "неэффективности" тоже? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-06-03 00:06 (ссылка)
Я так не думаю. Очень рискованно это - брать готовый сценарий (выдуманный нашими отечественными борцами с "мировым заговором") и подгонять под него факты.
В свете последних военных приготовлений Ирана (противокорабельная ракета), размещение американских сил в Персидском заливе перестает быть безопасным. Так что американцы ищу безопасные базы для размещения вспомогательных сил.

Пусть они залезут поглубже. Пусть их возненавидят как можно больше народу. Это же нам же и выгодно!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_malekon@lj
2004-06-03 08:56 (ссылка)
Мне кажется, недооценивать существование у противника глобальных планов переустройства мира по меньшей мере недальновидно. Они от этого никуда не исчезнут. Ненависть к американцам, безусловно, дело хорошее, но на ней одной далеко не уехать - нужны активные действия. Эту мысль я провожу во всех своих статьях :)
Так вот, у нас такой план противодействия отсутствует. Можно, конечно, дожидаться, пока в Америке все само развалится - только плодами этого воспользуются свсем другие люди.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-06-03 23:38 (ссылка)
Но нельзя сбрасывать со счетов и возможность осуществления этого плана. Такие возможности у Штатов невелики, и постоянно уменьшаются с каждой новой базой. Их огромный военный бюджет связан не с тем, что они сильны (это-то как раз и не доказывается Ираком и Афганистаном), а то, что они держат свои войска по всему миру. Как-то публиковались данные об американских базах и цифры были там умопомрачительны.
Потом, скажите мне, как гарнизон в 1,5 тысячи человек может контролировать довольно большую горную страну (Кыргызстан).
Сколько войск нужно для контроля над Афганистаном? Явно более 100 тысяч человек, каким был советский контингент.

Противодействовать? Им надо просто не мешать совершать ошибки. Лезут в войну, и пусть лезут. Россия и Китай одобрили вторжение в Ирак, только из этих соображений.
Нужно просто жить так, чтобы обращать на Америку как можно меньше внимания. Это и будет самая страшная для них угроза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_malekon@lj
2004-06-04 03:55 (ссылка)
В общем-то я со многим согласна, и то, что вы говорите, не противоречит моим предыдущим постам.
Однако всего этого мало. Тактика непротивления злу насилием недостаточна. Все ждут от России конкретных действий в рамках нашего плана противодействия - отсутствующего. А вакуума, как известно, не существует - где не будет России, там будет Турция или еще кто. К тому все и идет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-06-04 06:06 (ссылка)
Я уже высказывался по поводу ожиданий к России. Если что от нас и ждут, так это проблемы тех, кто ждет. Мы не обязаны соответствовать ожиданиям всех и каждого.
Турция? Вряд ли. У нее экономика соориентирована на Средиземноморский регион, а для захвата такого огромного пространства как СНГ, у нее не хватит экономической мощи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_malekon@lj
2004-06-04 12:11 (ссылка)
Экономическая мощь дело десятое, когда речь заходит о радикальном исламе или других фанатствах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-06-04 22:18 (ссылка)
Турция - это не страна исламского фанатизма. В Иране, и в Афганистане турецкий опыт определенно воспринимается как опыт построения светского исламского общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_malekon@lj
2004-06-05 05:24 (ссылка)
Нужно понимать, что когда речь идет о радикальном исламе, мы говорим не о государственном опыте. Турция - нормальное исламское государство, говорить о светскости которого можно только применительно к действующему законодательству. Однако там более чем достаточно нормальных исламских радикалов. Радикальная зараза идет в СНГ не только из Саудовской Аравии - турецкий вклад ничуть не менее весом. А какое у них самих государство - что нам за дело? Нам-то они предлагают совсем другой вариант.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-06-05 06:51 (ссылка)
Так и в любой исламской стране есть партия сторонников исламского радикализма. Не думаю, что это является причиной для впадения в панику. Опыт показывает, что даже самые радикальные исламисты сговорчивы в конкретных вопросах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_malekon@lj
2004-06-07 07:30 (ссылка)
В кокретных сговорчивы все. В принципиальных - никто (я про фанатиков любого рода). А крымские татары, например, несговорчивы в любом вопросе :)
А впадать в панику, бесспорно, ни к чему - нужно мочить, не откладывая дело в долгий ящик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-06-07 11:25 (ссылка)
Мочить? Так сразу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_malekon@lj
2004-06-16 08:33 (ссылка)
Ну да, ну да... Вот, например, осетины - среди очень непопулярна идея о чем-то с грузинами договариваться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-06-17 00:08 (ссылка)
А придется. Рано или поздно, но договариваться будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_malekon@lj
2004-06-17 06:07 (ссылка)
Дело в том, что договариваться не о чем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-06-17 09:06 (ссылка)
Почему это не о чем? Вот тема переговоров - условия прекращения огня. Или размежевание границ. Неисчерпаемая тема для дипломатических посиделок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_malekon@lj
2004-06-18 05:54 (ссылка)
Огонь пока не начался, слава Богу... А закончится, уверена, на наших условиях :)
Границы да, следует обсудить - куда это годится, что граница проходит в нескольких километрах от столицы? Раскатать грузин и создать чистое предполье на всеь Горийский и Тетрицкаройский районы. Или лучше до Тбилиси вправду дойти...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-06-18 07:29 (ссылка)
Я противник военных авантюр. Читал недавно статью о том, как Столыпин в 1909 году спал Россию и Европу от мировой войны. Думаю, что нам нужно учиться на этом опыте.

(Ответить) (Уровень выше)