- чудовищную даже по мерках XVII века жестокость первого якутского воеводы Петра Головина

Некий пафосный евро-мореплаватель примерно в это время прослыл слегка жестоким. Для этого ему пришлось заняться пиратством (в пользу не государства, а себя и своих спонсоров) - полностью истребляя экипажи судов, проводить неспровоцированные набеги на побережье, а на сладкое - прибывшим послам отрезал уши и пришил собачьи.
Это слегка жестокий.
Чем же Головин его переплюнул?

если ты скажешь, что он был раньше, так я и из ровно века семнадцатого накидаю примеров отношения к мирному населению, таких, что с души воротит. Причем из Европы.

Уточняя вопрос - тогда, когда нормальным считалось выжигать местность подчистую, просто чтобы вражеская армия не прошла, пытки считались не только методом добычи информации, но и устрашения, а расквартировка войск и бандитский набег на город отличались только тем, что от бандитов меньше вреда - что такого нового мог изобрести Головин?

Здесь идея заключается в другом - не надо это праздновать. Если мы празднуем головинские пытки, то давайте отпразднуем годовщину установления блокады Ленинграда.

Ты действительно не видишь разницы?? Мне кажется, ты просто играешь роль.

Знаешь, недавно видел интересное определение антисемита. Это не тот, кто не любит евреев (любить иной народ - скорее редкость), и даже не тот, кто старательно выискивает еврейские прегрешения, мнимые или настоящие.
Антисемит это тот, для кого любая тема и любая беседа есть повод для того, чтобы обсудить, кто во всём виноват и почему в кране нет воды.

Определение интересное, и не только антисемитов касаемое.

Конечно. Ты не сможешь убедительно объяснить, почему одни злодеяния должны праздноваться, а другие - нет.

1. Каждое историческое событие имеет теневые стороны. Праздновать пытки никто, кроме тебя, собстно, и не предлагал. Но вот в чём закавыка - если человек в некоем событии видит только одну сторону, то либо он добросовестно заблуждается, либо - см. выше определение.
2. Тему стандартов ты поспешно задвинул. Понятно даже почему. Итак, вернёмся - по меркам 17го века пытки и устрашение являлись общепринятыми, признаваемыми и оправдываемыми правилами ведения войны.
Поведение же гитлеровцев за и без того не ахти высокие рамки гуманизма века 20 изрядно выходили, не говоря уж про то, что планировать уничтожение крупных городов со всем населением ДО войны есть нравы даже не 17 века, а совсем уже библейское простодушие.
И заявлять, что разницы здесь нет, есть показатель либо сильной идеологической зашоренности, либо уж совсем негодных качеств ума и сердца.

1. Мало ли, что не предлагали. Но в сущности, это именно празднование завоевания и пыток. Просто по этому поводу столько лжи было написано и сказано, что уже многие перестали отличать ее от правды.
Как я уже говорил, есть политические нейтральные праздники.
2. Тема стандартов здесь не главная, да и вообще названа ради красного словца. Если тебя так волнует эта тема, то могу предложить отпраздновать на государственном уровне взятие Киева Бату в 1240 году или разграбление Москвы крымским ханом Девлет-Гиреем в 1571 году. Ты сказал: "пытки и устрашение являлись общепринятыми, признаваемыми и оправдываемыми правилами ведения войны". Отсюда и мое предложение - отпраздновать. Через три года будет 440-летие разорение Москвы крымчаками, можно будет выбить медаль и наградить ей особо отличившихся товарищей.

Мало ли, что не предлагали. Но в сущности, это именно празднование завоевания и пыток.

- Если главное, что в кране нет воды, то действительность и в самом деле не важна. Предлагали, не предлагали - какая и в самом деле разница?

- Если тебя так волнует эта тема, то могу предложить отпраздновать на государственном уровне взятие Киева Бату в 1240 году или разграбление Москвы крымским ханом Девлет-Гиреем в 1571 году.

Крымчаки, возможно, и захотят.

- Тема стандартов здесь не главная, да и вообще названа ради красного словца.
Ты не помнишь, кто написал "чудовищная даже по меркам" и тэдэ?

Впрочем, похоже, у тебя это уже род религиозной убеждённости, что всё дело в том, что злые русские завоевали и после отделения настанет майский день и именины сердца. Блажен кто верует, а на свободу религии я не посягаю, даже если религия откровенно иррациональна.

Я тут подумал, и оказывается, в 2010 году будет 770-летие вхождения Руси в состав Золотой Орды. Это нужно обязательно отпраздновать! :)))

Ну, я иногда прибегаю к такому полемическому приему обращения на оппонента его же утверждений.

Ты вообще не слушаешь, что тебе говорят. Поэтому - у меня ночь, у тебя тоже не полдень - предлагаю свернуть тему за бесполезностью.