Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wehr ([info]wehr)
@ 2004-09-03 11:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К дискуссии об "иных русских"

Подведу некоторые итоги дискуссии, разгоревшейся вокруг вопроса, что собой представляют "иные русские", и какова их позиция.
Что нужно отметить в первую очередь? Нужно отметить то, что националисты, наконец, стали чуть-чуть видеть и понимать тот факт, что русский народ не является абсолютно однородным, и что он состоит по крайней мере из двух частей, которые Святенковым были обозначены как "100%-ные русские" и "иные русские". <lj_user="aabad"> уточнил: "100%-ные русские" и "не-совсем русские".
Обо мне было много сказано, что я чего-то в этих статьях не понял и не увидел, но, надеюсь, никто не будет спорить против выделения "100%-ных русских". На мой взгляд, у обоих авторов, и у всех, кто с ними солидаризовался, это присутствует.
Вот это и есть главный и ключевой момент, откуда и проистекает нацистский запашок помянутых статей. Есть некие, пока только условно и искусственно (но вполне могущие воплотиться в реальность) выделенные русские, которые обладают всеми без изъятия качествами, присущими русскому народу. Так сказать, эталонные русские. Все же остальные, которые этими эталонными качествами не обладают, главным образом в силу смешанного происхождения, отнесены в категорию "иных русских", которую я предложил именовать "недорусскими". Не привилось, но брошенное зерно проросло неологизмом "отрусь".
Вот и есть неустранимый источник нацизма у Святенкова и <lj_user="aabad">а. Вопрос о том, какие именно качества присущие "100%-ным русским", а какие "иным русским", и в силу чего происходит это различие, является всего лишь служебным, чисто технического характера. Главное, что выделена группа "100%-ных", обладающих эталонной чистотой.
Итак, разовьем мысль дальше. Вполне очевидно, что существование русского народа связано с существованием "100%-ных". Надеюсь, что с этим ни Святенков, ни <lj_user="aabad"> спорить не станут. Если это не так, то тогда все их построение ни к черту не годно. Но, если существование русского народа зависит и обусловлено существованием "100%-ных", то тогда вполне очевидно, что "иные русские", которые не обладают эталонной чистотой, являются злейшими врагами русского народа, ибо они размывают чистое, эталонное ядро. С этим, надеюсь, тоже спора не будет.
Раз так, то сохранение и развитие русского народа возможно только одним путем - сокращение доли "иных русских" и увеличение доли "100%-ных". Вот это уже основание нацистской политики, против которой я и выступаю. Хорошо понятно, что в короткие сроки (потому как долгие сроки националистов не устроят) увеличения числа "100%-ных" нельзя добиться иначе чем через чистку, частичное уничтожение и поражение в правах оставшихся "иных русских".
Скажут, что будет разумная политика поддержки "100%-ных". Допустим, что так. Но и из этого вытекает, что с равноправием в России придется расстаться, поскольку поддержка одних в любом государстве возможна только за счет других. Иными словами, если это произойдет, то и при самом мягком варианте "иные русские" будут оплачивать своими налогами развитие и увеличение численности "100%-ных". Это будет политика мягкого, цивилизованного апартеида.
Но, учитывая рвение националистов и их риторику, невозможно ожидать от них мягкости и разумности. Потому в случае прихода к власти националистов нужно быть морально готовым к скорому появлению концлагерей для "нечистых".


Я вот тоже не считаю, что русский народ представляет собой единое целое. В нем можно выделить, по меньшей мере, три-четыре крупных субэтноса, которые постепенно развиваются в сторону все большего обособления друг от друга. Но, в полном и радикальном отличии от националистов, считаю, что ни один из этих субэтносов не стоит выше другого, или всех остальных, вместе взятых. Просто это зародыши разных народов, с разной исторической судьбой, которые с течением времени, примерно за 150-200 лет, разойдутся и станут разными народами, с очень близкими языками и культурой, ну и общим историческим прошлым, разумеется.
"Это распад страны!" - закричат националисты. Конечно, это распад страны, ибо ничто не вечно под луной, даже сторонники "Вечного Рима", "Третьего Рима", и "Тысячелетнего Рейха" и то, случается, покидают сей мир. Иногда не по своей воле. И потом, я могу лишь предвидеть это разделение, но ни ускорить, ни замедлить его не в моей власти (да и вообще ни в чьей), потому что оно произойдет в свои исторические сроки. На наш век единой и неделимой хватит, и потому есть возможность наслаждаться имперскими мечтами.


Пойдем дальше. Во-вторых, нужно указать, что нацисты Святенков и <lj_user="aabad">, а также все к ним присоединившиеся, проповедующие свой нацизм под маркой национализма, оказались совершенно не готовы к воспринятию этой реальности. Святенкову хватило наблюдательности увидеть факт разделения русского народа на части. Этим он заслужил многочисленные хвалебные отклики. И мы тоже скажем: молодец! Сделал шаг вперед по сравнению с Баркашовым и Лысенко. Но сделать выводы из увиденного не смог.
Еще большей неожиданностью для них стала моя позиция. Когда я ее высказал, у них произошло короткое замыкание в мозгах. Святенков вообще покинул дискуссию, а <lj_user="aabad"> начал сдавать ранее занимаемые позиции, пытаясь уверить меня, что имел в виду совсем не то, что написано в его посте. По комментам сторонников этих граждан было видно, что и в их рядах также замешательство. И причиной тому - всеобще в их рядах разделяемый тезис о наличии "100%-ных русских" со всем вытекающим.


Я ничего необычного не сказал в своем ответе на статью Святенкова. Это позиция человека, русского (частично, будем точными) по происхождению, русского по языку и культуре, тесно связанного с Россией, но уже вполне понимающего различия между собой, и жителем, тоже русским, юга России или Северо-Запада. Это позиция представителя одного из субэтносов русского народа, только и всего.
Конечно, пока, на этом историческом этапе, принадлежность к русским, к России, русский язык и культура для нас всех значат намного больше, чем обозначающиеся различия. Эпоха разделения еще не пришла и не провела границы. Но уже нельзя сбрасывать со счетов эти субэтнические различия, и насаждать унификацию по какому-то произвольно выбранному эталону.
Для непонимающих разъясню: эти различия образовались от приспособления русских, давно пришедших на завоеванные земли, и поселившиеся среди захваченного населения. За века соседства русские впитали в себя черты соседних народов, частично смешались с ними, восприняли элементы хозяйства. Русские смешивались даже с такими непохожими народами, как чеченцы, например. Точно так же и захваченные народы тоже много взяли от русских, а часто и вовсе обрусели, влившись в состав русского народа. От всего этого и образовывались субэтносы, о которых я говорил. Эти различия между субэтносами далеко не случайны и не временны.
Поскольку большая часть русского народа жила по соседству с другими народами, и потому даже жители Центральной России тоже превратились в субэтнос русского народа, не составляющий абсолютного большинства. Потом, жители этой части России очень глубоко ассимилировали местное и коренное угро-финское население, и этим стали отличаться от, скажем, жителей Северо-Запада, смешивавшимися с балтами (и не только ими), или от жителей юга, смешивавшимися со степными тюрками, монголами и татарами.
Тут есть повод позлорадствовать. То, что нацисты иногда выдают за "100%-ных русских", на деле есть продукт сильного и договременного смешения славянского и угро-финского этнических субстратов. Жители Московии почти в буквальном смысле ославяненные финны. Археолога Николая Травкина из Плеса, который сделал открытие смены материальной культуры без смены этнического состава на материалах верхнего Поволжья, коллеги прозвали "офиневшим". Конечно, Травкина можно стереть в "лагерную пыль" за его открытие, но сам факт будет подрывать нацистскую идеологию. Всегда можно будет задать вопрос: вы кто, господин нацист, "veineemainen" или "ruotsi"?
Из этого следует один, очень интересный факт, который нацистам забывать никак нельзя. Для представителя того или иного субэтноса, при всей значимости русской культуры, все же в определенной степени близка и культура тех народов, которые приняли участие в создании этого субэтноса. Например, для меня, как представителя сибирского субэтноса, который сложился при активном участии тюрков и монголов, в определенной степени близка культура кочевых народов Центральной Азии.
Близка и близка, что с того? Однако это означает, что, в случае невозможности сохранения своей особости в рамках русской культуры, например, из-за насильственного насаждения произвольных эталонов "русскости", продолжение моего рода, да и моего субэтноса, вполне может пойти не по русскому, а по тюркскому пути. За счет оживления связей с тюркскими народами, за счет восприятия элементов культуры, слов из языка, и так далее. Каждое действие рождает противодействие, и попытка насильно сделать нас "эталонно русскими" приведет к подчеркиванию нерусских черт культуры и языка (а в восприятии слов есть еще и выгода - сделать обиходный язык менее понятным для "культуртрегеров" и "русификаторов"; по опыту знаю, стоит вплести в русскую речь несколько татарских предложений, как ритм речи не изменится, но неопытный слух перестает различать смысл). В итоге получится народ, в гораздо большей степени более нерусский, чем до этого.


Вот этого граждане нацисты и не видят, ибо все видение им закрывает тезис о "100%-ных русских". Они не увидели, что я высказывал позицию представителя субэтноса русского народа. Но им надо было как-то объяснить мою позицию, составить какое-то мнение по этому вопросу. И потому попытались они объяснить мою позицию, как происки врагов русского народа, которых один из моих оппонентов назвал "жидочурками" (признаюсь, на такое сочетание у меня не хватит фантазии; после него выражение "смесь бульдога с носорогом" звучит почти что как комплимент).
И понеслась душа в рай! Для начала меня еще пару раз уличили в еврействе (сколько можно! Да еврей я, еврей, успокойтесь). Потом начались рассуждения о том, какая у меня кормушка (хорошая, не жалуюсь, и платят в шекелях). Порассуждали и о том, что я боюсь за свою кормушку (страсть, как боюсь, особенно конкуренции со стороны полуобразованных нациков). Только что в либерализме не обвиняли, но то, наверное, из-за моей жесткой позиции, не свойственной для либералов. Да, вот еще, пообещали затравить.
Что по сути дает такое объяснение? По сути, ничего. Это хорошо видно по дежурным похвальбам Святенкову в комментах некоторых его сторонников: "Совершенно правы", "Полная правота" и так далее. Это можно было бы сказать и просто так, а не по поводу моего выступления. И я с эим согласен, для некоторых товарищей Святенков оказался прав. Если этот человек считает, что есть "100%-ные русские", а все остальные в той или иной степени - враги, то мое выступление в рамках такого мировоззрения действительно подтверждает правоту Святенкова. Это старый принцип: "Кто не с нами, тот против нас". Я не только не согласился с выводами Святенкова, но и отверг их, и тем самым, по мнению нациков, встал в ряды врагов русского народа. Раз встал в ряды русского народа, значит подтвердил правоту Святенкова.
Итак, логическая цепочка, с точки зрения нациста: Святенков сказал о "100%-ных русских" - Святенков сказал о "иных русских" - врагах русского народа - Святенков прав - Верхотуров выступил против Святенкова - Верхотуров выступил против "100%-ных русских" - Верхотуров встал в ряды врагов русского народа - следовательно, выступление Верхотурова является свидетельством правоты Святенкова.
Это замкнутый круг, по которому можно ходить бесконечно, обращая внимания на те или иные нюансы чисто технического порядка. Ловушка здесь заключается в тезисе о "100%-ных русских". Стоит его принять, как человек вынужденно соглашается со всеми остальными тезисами и становится нацистом.


Еще раз: с моей точки зрения не существует и никогда не существовало "100%-ных русских".


Теперь же итоги. Сторонники Святенкова и <lj_user="aabad">а много и часто говорили, что я не прав, и что моя аргументация слаба. Я же так не скажу в отношении этих граждан нацистов. Они и правы, и аргументация у них в порядке, однако только в том случае, если признавать и принимать их генеральный тезис о "100%-ных русских". С моей же точки зрения, все, что они говорят - просто бессмыслица.
Возможно, нацисты пытались меня или убедить, или запугать. И то, и другое сделать невозможно. Убедить меня в бессмыслице, мною же осознаваемой, нельзя. И запугать тоже не получится. Для меня главное - это продолжение жизни и культурной традиции, и мне нечего бояться, что моя жизнь станет бессмысленной, ибо свой посильный вклад я уже сделал. Проживу еще, сделаю еще больший вклад.  И без меня культура и народ тоже выживет и разовьется.
Даже если нацисты развяжут террор и репрессии, то я знаю, на исторических примерах, что палачи тоже скоро повалятся вслед за своими жертвами в те же самые траншеи. Палач эпохи массового террора самим своим существованием представляет угрозу, и он будет вскоре уничтожен во имя торжества все того же режима, ради которого он убивал.
Не порадоваться нынешним рьяным нацистам торжеству "чистого русского государства".
Вообще, на мой взгляд, больше всех боятся именно нацисты. Чего боятся? Бессмысленности своего существования. Ведь все, что они делают, так или иначе упирается в одну-единственную, произвольно выбранную ими догму. В нашем случае, это догма о существовании "100%-ных русских". Стоит только поколебать незыблемость той догмы, не говоря уже о том, чтобы ниспровергнуть ее, как все их труды пойдут прахом. Нацисты из кожи вон лезли ради торжества и могущества "чистой русской нации", а вдруг оказалось, и неопровержимо было доказано, что никакой "чистой русской нации" никогда не было. Вот этого положения они более всего и боятся.


 


 



(Добавить комментарий)

Приехали
(Анонимно)
2004-09-03 04:57 (ссылка)
Вот уже и русских как таковых нет. Это, оказывается, "неопровержимо доказано"... хехе, как говорится.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Приехали
[info]schriftsteller@lj
2004-09-04 03:41 (ссылка)
Нет "100%-ных русских", о которых говорят нацисты. Но русские вобще, сами по себе - есть вне всякого сомнения.
Если разница непонятна, то могу разъяснить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Приехали
(Анонимно)
2004-09-06 04:34 (ссылка)
Есть русские. Есть не совсем русские (потомки смешанных браков). Есть совсем не русские. Логично?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Приехали
[info]schriftsteller@lj
2004-09-07 06:16 (ссылка)
Нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bustanai@lj
2004-09-03 06:35 (ссылка)
Думаю в наше время вообще бессмысленно говорить о полной чистоте и стопроцентности какой бы то ни было нации (ох как тяжело мне, еврею, даётся такое признание ! :)), а если бы оное имело место, то результатом, вырожденцами с перекисшей напрочь кровью, вряд ли мог бы погордиться ярый националист (генетика !). Единственно что держит нацию--кровная связь в принципе и некая неравнозначная преемственность культурного наследия. Но так как нацики во всех народах люди НЕ культурные и недалёкие, им вечно не приходит в голову, что путь к их идеалу лежит именно через освежение крови, то есть поощрение межнациональных браков с лёгким перевесом в свою сторону, и через обогащение и облагораживание нац культуры. Один писатель создающий романтический образ народа делает для него гораздо больше, чем тысяча нациков марширующих "железным строем". Но им этого не понять !

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Этническое самоубийство
(Анонимно)
2004-09-03 08:23 (ссылка)
В случае реализации вашего варианта - например, метисации евреев с китайцами - через несколько поколений на свет появится новый этнос. И это будут уже не евреи. Хотите ли вы этого?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Этническое самоубийство
[info]bustanai@lj
2004-09-03 09:13 (ссылка)
Наша кровь при наличии должного воспитания растворит кого угодно :)) В нашем народе уже кто только не растворился :)) К внешнему виду моей нации я равнодушен--ну будут вместо признанных миндалевидных глаз и длинного вислого носа лица более плоские, носы покороче, глаза поуже :)) Кстати смесь с китайцами может дать довольно красивых, несколько необычных потомков (не забудте моё условие--основной процент матерей в смешанных браках должен быть еврейским). Значит мы имеем что ? Здоровое потомство с экзотичной внешностью идентифицирующее себя с еврейским народом и очень многочисленное, с еврейской сметкой и китайским трудолюбием, с превалированием еврейской религии и традиций, преломлённых в древней китайской культуре. Ого ! Я не против ! :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Всяческих удач.
[info]doppel_herz@lj
2004-09-03 11:03 (ссылка)
Китаец с пейсами стольже экзотичен, как и ортодоксальный иудей с палочками. Впрочем, это ваше дело, с кем скрещиваться ради кровоосвежительных экспериментов. Но почему Вы считаете, что они будут ассоциировать себя с евреями? Вдруг папины уроки ушу им будут милее маминой фаршированной рыбы? Да и вера отцов для них не столь обременительна, нежели соблюдение многочисленных еврейских заповедей. Вот стену, отделяющую Израиль от палестинских боевиков они построить помогут. Опыт есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всяческих удач.
[info]bustanai@lj
2004-09-04 05:44 (ссылка)
Исторически так сложилось, что иудаизм доказал свою духовную силу и нерастворимость.
"Китаизации" или ещё чего я лично не боюсь, зная нашу силу. А Вы не очень-то в себе уверены, а ? Может в этом и проблема ? Хотя я бы не назвал русскую культуру слабой, наоборот. И она себя показала растворителем ого-го ! Чего боитесь ? Нечего Вам бояться !

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Всяческих удач.
[info]schriftsteller@lj
2004-09-04 07:11 (ссылка)
Проблема в том, что самые крутые нацики и националисты просто не знают ту великую русскую культуру, которая растворяла все подряд. Поэтому и сомневаются... :-)))

(Ответить) (Уровень выше)

Оптимисту
[info]doppel_herz@lj
2004-09-04 15:03 (ссылка)
Полноте, уважаемый - какую нерастворимость? Вы хотите сказать, что приезжающие из СССР евреи свято блюли заповеди? Да они и языка-то зачастую не знали, не говоря уж о соблюдении религиозных тонкостей. Стало выгодно - переучились на евреев. Удалось бы устроиться в Росии на хлебном месте - рассказывали бы анекдоты про Рабиновичей. Религия и прагматизм несовместимы.

А силой своей Вы можете гордиться, да только испытания у наших стран и народов разные. Наверно приток китайцев в Израиль измеряется не миллионами, а единицами? А выделяются ли из бюджета Израиля средства, чтобы русская, украинская или китайская диаспоры могли учить детей на родном языке, не заморачиваясь ивритом? Вот если в России будет проводиться политика, при котором права русского народа (по крайней мере на исторически славянских территориях) будут рассматриваться как приоритетные - тогда я тоже буду смотреть в будущее с Вашим оптимизмом.
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Оптимисту
[info]bustanai@lj
2004-09-05 09:30 (ссылка)
А разве в России есть автономные диаспоры, свободные от изучения русского языка и русской культуры ? Но мне кажется, что под приоритетными правами русского народа Вы имели в виду не только это... А контролировать приток эмигрантов конечно надо, но контролировать, а не прекращать. Потом, где Израиль а где Россия ! Не надо сравнивать. Мы себя никогда не объявляли многонациональной империей (государство размером с Лихтенштейн, причём во враждебном окружении и с пятой колонной внутри), наоборот всегда подчёркивалось--это еврейский дом, чужих нам не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Честный ответ
[info]doppel_herz@lj
2004-09-05 15:04 (ссылка)
Рад, что Вы, в отличие от г-на Верхотурова, понимаете, что такое Родина и как ее следует отстаивать. Последние слова обводим в рамочку и показываем общечеловекам: "Это наш дом, чужих нам не надо". Потому как если свой дом есть у евреев, ужели русские должны бродить бездомными? Усилиями г-на Верхотурова процесс изгнания русских с родной земли продолжается. Но он почему-то предпочитает бороться лишь с русской ксенофобией, не замечая поведения чужаков. Наверно, очки у него не той системы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Честный ответ
[info]schriftsteller@lj
2004-09-06 03:36 (ссылка)
Почему Вы считаете, что я помогаю процессу изгнания русских с родной земли. Вы ведь не хотите слушать мои предложения по поводу нормального устройства России, где бы русским нормально жилось (без войн и "глобальных задач"), и где бы русские смогли восстановить свой национальный потенциал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Потому
[info]doppel_herz@lj
2004-09-06 09:05 (ссылка)
Скорее всего, русские националисты не хотят слушать Вас по той же причине, по какой евреи выпихивали Вас со своих форумов. Потому что "нормальное устройство" в Вашем понимании, подразумевает лишь удобное существование для Вас персонально, а что при этом творится с остальными - дело десятое. Захотели - пожили на родине в России, захотели - пожили на родине в Израиле. Главное - вовремя успеть предать того, кто остается. Про великую степь-то можно писать в любой стране.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Потому
[info]schriftsteller@lj
2004-09-07 06:24 (ссылка)
Почему это меня выпихивали с еврейских форумов? Меня время от времени на них приглашают подебатировать.
Вот не надо мне приписывать того, чего я никогда не утверждал. Наоборот, целью всей моей работы является такое устройство России, которое бы обеспечило мир, динамичное развитие и широкое влияние страны в мире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

О чем тут думать?
[info]doppel_herz@lj
2004-09-07 09:57 (ссылка)
Берем агентов КГБ и путем свободных демократических выборов избираем их в президенты сопредельных стран. Они за 4 года обеспечивают на всех политическиех и экономических постах ставленников России, берут под контроль СМИ, давят оппозицию, не желающую жить в мире с великим соседом, затем уступают место очередному агенту. Потом тот же сценарий разыгрыватся в более удаленных странах. Если кто-то не захочет уходить в отставку - можно сделать теракт. Детишек порезать или тещу воскресить. И так, победоносно, будем шагать по миру.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: О чем тут думать?
[info]schriftsteller@lj
2004-09-08 06:11 (ссылка)
Проще накопить денег и все скупить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Финансист - это ругательство
[info]doppel_herz@lj
2004-09-09 04:01 (ссылка)
Вот опять Вы вместо того, чтобы следовать героическим традициям русского народа предлагаете путь золотого тельца. В наших правилах - умело действовать штыком и прикладом, аргументировать огнем и мечом, нежели трясти мошной из-за спин обманутых тобой наивных туземцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Финансист - это ругательство
[info]schriftsteller@lj
2004-09-09 11:17 (ссылка)
При войне есть потери. При сделках потерь нет.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Честный ответ
[info]bustanai@lj
2004-09-06 08:42 (ссылка)
Но опять же, позвольте... Израиль--государство размером с московскую область. Вы тоже хотите ужаться до таких размеров ? А иначе не понятно, как Вы будете строить "русский дом" на землях удмуртов, мордвинов, чуди и мери :)) Мы вот не хотим никого порабощать, нам бы только оставили наш клочок земли обетованной. И мы будем на нём мононационально жить. А если кто хочет с нами--при определённых условиях. Но мы ОЧЕНЬ маленькие и иначе вообще не выживем. И у нас изначально одна нация и многоаспектная, но единая, культура. А русский народ впитал в себя столько народов и культур... Как теперь различать ?
Кстати, кто вообще по-Вашему является русским ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Честный ответ
[info]doppel_herz@lj
2004-09-06 09:23 (ссылка)
Федерация подразумевает, что множество самостоятельных субъектов решили сообща добиваться поставленных целей. В настоящее время, практически любая нация на территории России может сказать: "вот тут - моя земля, чужих нам не надо". Любая, за исключением русских. Родную землю русских превратили в места общего пользования, не спросясь хозяев - устраивает ли их подобное обобществление.

Я вовсе не против того, чтобы в областях, равно населенных как русскими, так и исторически проживающими на этих землях коренными народами, шло взаимопроникновение культур, их обогащение и развитие. Но должно существовать какое-то ядро, заповедная зона, место, где русский человек с полным правом мог указать приезжему на необходимость соблюдения местных обычаев. Потому как "Это моя земля".

Относительно того, кого считать русским, кого нет - могу высказать лишь собственное мнение. Если у человека хотя бы один из родителей - русский, то он с полным правом может причислять себя к русскому народу. Если оба родителя принадлежат к русскому этносу - перед ним даже не стоит проблема выбора (вот они - стопроцентные). И, разумеется, необходимо чувство общности с судьбой народа и страны. Знание русской культуры, православие и т.п. - качества, усиливающие эту связь с историей своего рода. Потому как без этого мы получим г-на Верхотурова - он вроде и историю России знает и пишет без ошибок. А вот русского народа боится. Наверно есть из-за чего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Есть нюанс
(Анонимно)
2004-09-06 10:02 (ссылка)
"Русскость" при смешанных браках скорее континуальна, чем дискретна. Т.е. чем ближе к русским нерусский родитель, тем больше прав у потомка считать себя русским. Иначе всякие "афрорусы" смогут бить себя в грудь и кричать, что они тоже русские.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Есть нюанс
[info]doppel_herz@lj
2004-09-06 16:37 (ссылка)
Абсолютно согласен. Да, негр, выросший в России и рожденный от русской матери будет считать себя русским. Однако окружающие, ввиду явного несходства этого человека с привычным образом, будут воспринимать его как инородное тело и реагировать неприязненно. Это его личная трагедия - случай предельный и, надеюсь, нечастый. Белая ворона всегда воспринимается как порченый экземпляр. Может и правильно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Честный ответ
[info]bustanai@lj
2004-09-06 10:43 (ссылка)
То есть Вы хотите кантонизации России ? И "русский кантон" как "первый среди равных" ? И между кантонами культурная и политическая иерархия, экономический, политический и военный союз ? Со свободой передвижения, то есть не закрытые, а "обязывающие" кантоны. Если да, то по-моему очень неглупо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кантоны, кантоны, кругом одни кантоны...
[info]doppel_herz@lj
2004-09-06 16:49 (ссылка)
В межнациональных отношениях возможны два пути - либо сильный подчиняет слабого (но, когда слабеет, получает воздаяние полной мерой), либо два этноса живут, уважая право соседа устраивать собственную жизнь по своему разумению.

Если будем воевать - русский народ постепенно задавит враждебные этносы, просто ввиду собственной многочисленности. Потому как это будет не чеченская кампания, когда российская армия воевала со связанными руками, а боевики получали информацию из Москвы, раньше, чем федеральные части. Это будет война на уничтожение - картина Верещагина "Апофеоз войны".

А если сосуществовать мирно - надо уважать друг друга. В том числе и право русского народа обустроить Россию так, как он сочтет необходимым. И, конечно, надо трезво взглянуть на административные границы, щедро нарезанные советскими властями малым народам. Потому как если в республике проживают 90% русских и 10% тувинцев - это русская земля, сколь бы неполиткорректно это ни звучало. А вот татары - совсем другое дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кантоны, кантоны, кругом одни кантоны...
[info]schriftsteller@lj
2004-09-07 06:45 (ссылка)
"Потому как если в республике проживают 90% русских и 10% тувинцев". Это не тувинцы, а хакасы.

Дело в том, что в Хакаском случае работает вот еще что. Нужно не только уважать другой народ, но и уважать также его право на то, чтобы жить на исторической родине. Для хакасов Хакасия - это историческая родина. И потому, если принять принцип взаимного уважения, она не может считаться русской землей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Цветок душистых прерий...
[info]doppel_herz@lj
2004-09-07 09:51 (ссылка)
Да, да. Что там от США останется при таком подходе? Давайте все же не уважать микроскопические народы. Они этого ничем не заслужили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Цветок душистых прерий...
[info]schriftsteller@lj
2004-09-08 06:11 (ссылка)
Тогда нарушается принцип уважения других народов. Нельзя одних уважать, и не уважать других одновременно.

Тем более, народы, с численностью в 900 человек, в 1500 человек, никакого вреда русскому народу принести не в состоянии. Пусть себе живут на своей родине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Пусть живут
[info]doppel_herz@lj
2004-09-09 04:16 (ссылка)
Даже народы с бОльшей численностью не причинят большого вреда русскому народу, если будут жить на своей Родине, а не на нашей. Собственно, основная идея русского национализма как раз посвящена тому, чтобы отделить "свое" от "чужого".

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Честный ответ
[info]schriftsteller@lj
2004-09-07 06:31 (ссылка)
Да, примерно этого. Хотя эту идею стоит детальнее продумать и разработать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Честный ответ
[info]schriftsteller@lj
2004-09-07 06:30 (ссылка)
Хорошо. А где находится родная земля русских? Если не знаете ответ, то я отвечу:
Совершенно точно ни в Сибири, ни на Дальнем Востоке. Туда русские пришли завоевателями. Ни на Урале, ни в Поволжье. Эти территории захвачены, причем там и сейчас сохранилась национальная чересполосица. Точно не на Кавказе и в Причерноморье. И эти земли перешли под власть русских исторически недавно.
Родина русских - это область, примерно очерченная границами Золотого кольца, с включением Новгорода, Пскова и Старой Ладоги.
А теперь попробуйте доказать, что эту землю де, "превратили в место общего пользования".

О! Вот это уже сдвиг в позитивную сторону. Именно так дело и обстоит. Цель русского национализма, по моему мнению, как раз в этом и заключается, чтобы восстановить и обустроить историческую родину русских, не затрагивая и не притесняя при этом остальные народы. Власть и устройство всей России в целом - это задачи, к национализму никакого отношения не имеющие.

Я русского народа не боюсь. С чего Вы это взяли? Я выступаю против русского нацизма, что есть совсем другое дело.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Честный ответ
[info]schriftsteller@lj
2004-09-07 06:22 (ссылка)
Добавлю, что и население в Израиле чуть больше, чем в Петербурге. Если считать с областью, то как в Петербурге с Ленинградской областью.

Да, реальный итог последовательного национализма - это "русское государство" в границах Золотого кольца. Я об этом говорил, но мои оппоненты этого так и не поняли.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Всяческих удач.
[info]pyc_ivan@lj
2004-09-05 15:45 (ссылка)
Растворитель кончился. Рождаемость 1,1 ребенка на женщину, при необходимых 2,15 для простого воспроизводства поколения родителей.

Продолжать вести себя так же это размазывать остатки растворителя по поверхности. А растворитель как известно очень быстро испаряется.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Этническое самоубийство
[info]schriftsteller@lj
2004-09-04 03:49 (ссылка)
Есть уже китайские евреи. Евреи, как евреи, только с желтой кожей и узкими глазами. Ходят в синагогу, читают Тору и празднуют Хануку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schriftsteller@lj
2004-09-04 03:45 (ссылка)
Именно!
Я думаю, что сильнее всего все-таки культурная связь: преемственность каких-то норм, правил и устоев жизни, языка конечно, исторической памяти. Кровная связь - вторичное дело.
Ни еврейский, ни русский народы никогда не стали бы такими сильными и великими, если бы постоянно кого-то не принимали, не инкорпорировали, не воспринимали позитивный культурный опыт, накопленный другими народами.

Для меня лучший итог нацизма - это труп Гитлера, горящий в яме с бензином.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bustanai@lj
2004-09-04 05:40 (ссылка)
:)) Ну да, вся история культуры и искусства это синтез. Но, конечно, иерархический, где элементы национальной культуры являются превалирующими и перерабатывают заимствования "под себя".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-09-04 07:07 (ссылка)
Да, синтез. От этого дела гениальные вещи получаются.
Иерархичный - тоже да. Над этой мыслью стоит подумать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lugovskaya@lj
2004-09-03 06:36 (ссылка)
> Вообще, на мой взгляд, больше всех боятся именно нацисты. Чего боятся? Бессмысленности своего существования.

Имхо, не совсем этого. Людям, которые не способны либо оправдать своё существование самоценностью (ценностью вот лично себя - не прячась за народ), либо не искать оправданий, а просто жить так, как полагают правильным - такие люди судорожно ищут избранности чем-то\кем-то извне. То есть сам полное дерьмо (и осознаёшь это), но русский - и вроде уже не полное дерьмо, а часть великого народа... ;-)

Мелкие они.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-09-03 09:24 (ссылка)
А если нет? Или вы твёрдо убеждены - и никаких вариантов?

Если это не прятание за народ? Если националисты - лучшие, а полное дерьмо как раз вообще не может иметь убеждений, да и вообще мнения?

Вам не приходило в голову, что национальность - это СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНО? Что это ЧАСТЬ идентичности каждого нормального человека, только и всего. Родители, детство, друзья, родственники, любимые книги, КУЛЬТУРА, ЯЗЫК, МОДЕЛЬ ПОВЕДЕНИЯ, НАЦИОНАЛЬНОСТЬ?

Ваш мир (преимущественно) создан людьми вашей национальности. Человек другой национальности не создал бы столь комфортный именно для вас мир. Одна вы не смогли бы не то что создать, но и просто поддерживать удобную для вас СРЕДУ: культуру, язык, отношения, поведение. Для сохранения и развития этого вы нуждаетесь в объединении усилий с людьми вашей национальности.

Вот так, сущая прагматика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-09-04 03:56 (ссылка)
Почему это не приходило в голову? Мы свою национальность воспринимаем как само собой разумеещееся, и никак не делаем ее предметом историй и фобий.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-09-03 09:38 (ссылка)
А если нет? Или вы твёрдо убеждены - и никаких вариантов?

Если это не прятание за народ? Если националисты - лучшие, а полное дерьмо как раз вообще не может иметь убеждений, да и вообще мнения?

Вам не приходило в голову, что национальность - это СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНО? Что это ЧАСТЬ идентичности каждого нормального человека, только и всего. Родители, детство, друзья, родственники, любимые книги, КУЛЬТУРА, ЯЗЫК, МОДЕЛЬ ПОВЕДЕНИЯ, НАЦИОНАЛЬНОСТЬ?

Ваш мир (преимущественно) создан людьми вашей национальности. Человек другой национальности не создал бы столь комфортный именно для вас мир. Одна вы не смогли бы не то что создать, но и просто поддерживать удобную для вас СРЕДУ: культуру, язык, отношения, поведение. Для сохранения и развития этого вы нуждаетесь в объединении усилий с людьми вашей национальности.

Вот так, сущая прагматика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schriftsteller@lj
2004-09-04 03:47 (ссылка)
Вот об этом не думал. Про бессмысленность - это в контексте статьи, а думать обо всех нюансах, думать некогда было.
Я соглашусь с Вами. Ценность самого себя - это то, что никогда не было характерно для нациков.

Спасибо большое за поддержку, ибо сейчас мне отвечать на комменты этих самхы нациков.

(Ответить) (Уровень выше)

Сообщение не лезет, пихаю кусками.
[info]doppel_herz@lj
2004-09-03 07:52 (ссылка)
Эпиграф: «Ну, уж это положительно интересно, - трясясь от хохота проговорил профессор, - что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!»

Начали разговор, а Вы тут ответили на все вопросы. Кое-что запало в душу:

поддержка одних в любом государстве возможна только за счет других. Иными словами, если это произойдет, то и при самом мягком варианте "иные русские" будут оплачивать своими налогами развитие и увеличение численности "100%-ных". Это будет политика мягкого, цивилизованного апартеида.

Наконец-то верные слова. По этому поводу, читая современное российское законодательство, как раз высказывался
[Error: Irreparable invalid markup ('<lj-user="eugg">') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Эпиграф: «Ну, уж это положительно интересно, - трясясь от хохота проговорил профессор, - что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!»

Начали разговор, а Вы тут ответили на все вопросы. Кое-что запало в душу:

<I>поддержка одних в любом государстве возможна только за счет других. Иными словами, если это произойдет, то и при самом мягком варианте "иные русские" будут оплачивать своими налогами развитие и увеличение численности "100%-ных". Это будет политика мягкого, цивилизованного апартеида.</I>

Наконец-то верные слова. По этому поводу, читая современное российское законодательство, как раз высказывался <lj-user="eugg">:

<I>То есть вот как интересно у нас получается: существование национальных меньшинств у нас признается и всячески приветствуется, им открыт режим наибольшего благоприятствования и даже предусмотрена возможность помощи (по национальному, заметим, признаку), а государствообразующий народ не может не только национальную партию, жалкую национально-культурную автономию создать не имеет права.</I>
<ljr-href url="/users/eugg/7878.html#cutid1" site="http://www.livejournal.com">http://www.livejournal.com/users/eugg/7878.html#cutid1</ljr-href>

Так что тут у Вас полный консенсус с фашистами. Просто мы хотим, чтобы русский народ жил за счет колонизированных окраин, а Вы приветствуете сегодняшнее положение, когда края выгрызают сердце страны. Апартеид, ведь не зависит от того, кто кого угнетает, кто живет за счет чужих налогов? Или я опять ошибаюсь?

Врочем, на этом согласие заканчивается, начинается разногласие:

<I>Тут есть повод позлорадствовать. То, что нацисты иногда выдают за "100%-ных русских", на деле есть продукт сильного и долговременного смешения славянского и угро-финского этнических субстратов.</I>

Да – а бронза лишь продукт смешения меди и олова. Однако, ее почему-то не причисляют к этим металлам, а выделяют в отдельную категорию. Попробовали бы Вы всучить какому-нибудь древнему греку вместо бронзового оружия медную подделку со словами: «Да нет никакой бронзы», он бы тоже фашистом оказался, устроив Вам холокост по полной программе. Был бы повод позлорадствовать. Только не у Вас.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Кусок-2
[info]doppel_herz@lj
2004-09-03 08:04 (ссылка)
"Это распад страны!" - закричат националисты. Конечно, это распад страны, ибо ничто не вечно под луной, даже сторонники "Вечного Рима".

Экий Вы философ. Быстро флюгер развернулся – кто там писал со скорбью: «Идеи Святенкова вносят раскол в русский народ»? Отчего бы Вам не воспринять это с античным стоицизмом? Мол, пожировали в офисах, пришла и наша пора вскрыть вены в джакузи? Или Вы, в отличие от Рима – вечны? Сами же пишете:

мне нечего бояться, что моя жизнь станет бессмысленной, ибо свой посильный вклад я уже сделал.

Да, да. Мы помним Ваше бессмертное: «В крайнем случае, мы можем вас предать». Именно это будет высечено на общей могиле - предатели русской земли. И скромный осиновый колышек в качестве надгробия – чтобы садящимся птичкам было удобнее гадить. Шучу, шучу – будете жить долго. Кто-то же должен валить лес – как тут обойтись без умелых и востребованных?

Кстати, откуда такие этнозверства, ввиду сообщения г-на Святенкова? Откуда Вы взяли все эти чистки и притеснения, эти рвы, заполненные обкаканными младенцами беспородных нечистокровцев, эти ужасы, столь сокращающе действующие на сфинктеры подквакивающих Вам евреев? Вы углядели это в статье или домыслили самостоятельно? Можете привести хоть одну, маленькую как обрезанный иудейский пенис, цитату из оригинального текста, а не из Вашей, раздираемой тревожными фантазиями, головы?
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кусок-2
[info]schriftsteller@lj
2004-09-04 04:12 (ссылка)
"Экий Вы философ". - Весьма польщен.

Писал. Нечего вносить искусственное, надуманное в теплом кабинете, разделение народа на "чистых" и "нечистых", что есть нацизм. Есть нормальные, исторические обусловленные, различия в разных частях русского народа, вот пусть они и развиваются своим темпом, и своим направлением.
Я писал, что русский народ будет жить как единое целое еще, по самой меньшей мере, лет 200. Потом - не знаю, надо думать. Деление народа таким способом не вызовет этнических чисток и взаимного истребления, а нацизм системы Святенкова-Аабада вызовет.

Спросили бы, интереса ради, какой именно вклад я сделал. Выйдет книга, подпишу и подарю.



(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сообщение не лезет, пихаю кусками.
[info]schriftsteller@lj
2004-09-04 04:06 (ссылка)
Ну вот, теперь и за Вас возьмусь.

По малым нациям. Перво-наперво, не надо забывать, что в большинстве национальных автономий живет по меньшей мере до 30% русских. Я как-то просматривал статистику, и поразился. По сибирским регионам нет ни одного региона, где бы русские не составляли долю менее 20%. Даже в Туве русских живет, если не ошибаюсь, 28% от населения. Треть.
В Хакасии - 90% русских и 10% хакасов. В северных районах такая же картина. Так что вся политика поддержки малых народов ведет к тому, что поддерживается и русское население, которое живет вместе с ними. Ведь школы и больницы, дороги и мосты не делают различий между хакасами и русскими.

"Просто мы хотим, чтобы русский народ жил за счет колонизированных окраин". Хм, интересно. Вы в курсе, что уже нет "колонизированных окраин"? Что в самой завалящей бывшей окраине силами Советской власти поднялась промышленность, города и инфраструктура. Ах, не знаете? Тогда какого рожна беретесь утверждать?
Я временами выкладываю статистику экономического роста бывших советских республик. Так вот, среднеазиатские республики опережают Россию по темпам роста. И это доказательство того, что это вполне нормальные государства. Говорить о том, что рост де, с "нуля", тоже не надо. Могу забросать примерами.

Древние греки использовали железное оружие, к Вашему сведению.
Хороший пример, как критика основной догмы не вмещается в сознание наци... (Вы не против, если назову Вас нацистом?). Говоришь ему: "Русские Средней полосы - есть продукт смешения славянского и финского субстратов", а он в ответ: "Так есть же бронза - смесь олова и меди". Эта увертка позволяет не думать, о том, что, о ужас!, в русской крови есть немал финской.
А как бы В ответили на мой вопрос в статье: кто Вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Взялся за гуж...
[info]doppel_herz@lj
2004-09-04 05:23 (ссылка)
Вы, видимо, не очень понимаете, что поддержка национально-культурных автономий никакого отношения к железным дорогам и больницам не имеет. А вот строительство школ для национальных меньшинств, где преподавание ведется на родном для них языке, поддержка туземных писателей, исторических исследований, в которых они пишут о русских варварах, уничтоживших их демократические и просвещенные ханства - это как раз то. Русскому населению Хакасии много радости от того, что средства из бюджета идут на культурно-идеологические нужды 10% населения, в то время, как 90% обслуживаются в порядке "общей очереди"?

А статистику я бы с удовольствием почитал. Очень интересно, какие города построили среднеазиатские государства, как взлетела их научная мысль, какие отрасли промышленности они подняли из советских руин. А то я пока лишь о статуе турменбаши читал - путинская цензура закрывает нам доступ к информации. Так что бросайте примеры. Если что - у меня мусорная корзина рядом. Не пропадут.

Нацистом можете меня называть, так как мне не привыкать к подобному ярлыку. Кстати, не понял сути Ваших возражений относительно того, что русский этнос, сформировавшись из различных народов, в настоящее время представляет собой отличное как от финно-угорского, так и от тюркского этносов образование. Если уж выдвигаете тезис "чистых русских нет", будьте последовательны, заявив "чистых народов вообще нет". Тогда это будет восприниматься как научная позиция, а е как русофобский выпад.

О Вашем литературном наследии не осведомлен. Стоящая книжка? А то тут один рассуждал о вкладе своего дедушки в мировую цивилизацию. Я почитал - дедушка всю жизнь писал о евреях. Кому-то это, безусловно, нужно. Однако отнесение потребителей подобной продукции к мировой цивилизации достаточно комично.

Поскал в сети. "Русский вопрос" в Израиле", не Ваше случаем?
http://russian.kiev.ua/archives/2003/0310/031007ds01.shtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Взялся за гуж...
[info]schriftsteller@lj
2004-09-04 06:57 (ссылка)
Скажите, а когда в последний раз издавали книги о том, как "русские варвары уничтожали их ханства"? И где? И как достать? Мне, как историку-востоковеду интересно, и для книжного проекта нужно.
Самое позднее, что я видел, это были издания 1991-1992 годов.
Насчет преподавания на родном языке, я тоже что-то не слышал. Более того, этнографические исследования среди тех же хакасов, тофаларов и прочих показали, то эти народы на 50-90% с родным русским языком. Если вести преподавание на родном языке, то это будет именно русский. "родной" изучается как иностранный теперь уже.
Кстати, исследования вел мой красноярский знакомый - Виктор Павлович Кривоногов. Русский, из старообрядцев, к сведению.

Насчет "советских руин" - это Вы загнули. Как раз руин-то и не было.
Сейчас понемногу достраивается комплекс ГЭС на Вахше в Таджикистане, работает алюминиевый завод в том же Таджикистане. О Казахстане вообще можно не говорить. За 1991-2000 года страна сделала мощный рывок в нефтяной индустрии.
Я писал в своем журнале о многом из этого. Кроме того, можно полистать www.centrasia.ru, где выкладываются почти все новости по региону.

Конечно,"чистых народов" нет вообще, и никогда не было. Даже в родо-племенную эпоху племена и роды постоянно перемешивались. Тем более, сейчас. Любая крупная подвижка населения перемешивает языки, культуры, ну и гены, конечно.
При любом смешивании, если люди смешанного происхождения обособляются от исходных народов, всегда выходит нечто, отличное от первоначального состояния. Это примерно тоже самое, как и смесь красок дает цвет, непохожий на первончальные цвета компонентов.
Но об этом можно много томов написать.

Моя. Забавно, что и там перепечатали. Никогда бы не подумал, что мои материалы станут использовать правозащитники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Чистые и нечистые
[info]doppel_herz@lj
2004-09-04 09:51 (ссылка)
Да, в советские годы, действительно, не поощрялась открытое охаивание русского народа. Видимо, коммунисты понимали, что такое "становой хребет" страны, что такое "казахское подбрюшье" и какова цена различным кавказским гениталиям. Однако, обеспечивая психологическую защиту русскому народу, они не обеспечивали ему ни экономической, ни демографической защиты. Тратили и распыляли человеческий ресурс. И, когда пришла свобода, хребет подломился и страна впала в паралич.

Как Вы сами сообщаете, учебники, где роль русского народа выставлена однобоко-тенденциозно, появились практически сразу, после распада СССР. Значит наработки-то уже были? Значит местная (не знаю, насколько уместно употребить термит "местечковая") научная элита давненько скрипела зубами, ожидая дня и часа, когда можно будет вцепиться в сапог большого брата своими крысиными зубками? Так зачем же Вы вновь ведете нас на те же грабли? Зачем подсовываете нам пролетарский интернационализм, маскируя его под общечеловеческие ценности? Это у полукровок есть проблемы с пониманием того,что представляет из себя национальная идентификация, а остальные отлично понимают, о чем идет речь. Есть народы со своими интересами, старающиеся сохраниться, не растаять как кусок сахара в мутном "плавильном котле".

И если вновь хватать русских за руки, крича о фашизме, повторится сценарий одной маленькой, но гордой республики. При царе они были чабанами и бандитами. Русские-завоеватели сделали их генералами, профессорами, предпринимателями. Теперь русских нет, и они снова стали бандитами. Только масштабом покрупнее. На мой взгляд, лучшая гарантия стабильности в России и том участке земли, который входит в зону ее экономических интересов - сильный и сплоченный русский народ. А рыхлое общечеловеческое мясо легко сожрут небольшие, но прожорливые пираньи. Наша задача состоит в том, чтобы они обломали зубы.
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Чистые и нечистые
[info]schriftsteller@lj
2004-09-05 04:42 (ссылка)
Успокойтесь. Поговорим потом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я пока Ваше личное дело полистаю...
[info]doppel_herz@lj
2004-09-05 09:36 (ссылка)
Верхотуров Дмитрий Николаевич
7 июня 1981 года рождения, уроженец г. Ачинска, Красноярского края. Образование высшее. Красноярский государственный педагогический университет, исторический факультет, специальность: «История, политология». Направление работ: археология Великой Степи, бронзовый и ранний железный век, развитие методов исторической реконструкции по археологическим данным.

В 1999 года стал заниматься общественной деятельностью. В 2000-2001 годах принимал участие в работы Красноярского регионального отделения Общероссийского политического общественного движения «Честь и Родина».
В 2001-2002 годах состоял в партии «Единство». Вышел из-за несогласия с объединением партии с движениями «Вся Россия» и «Отечество».
В 2001 года стал заниматься литературной работой. Публиковался в краевых газетах: «Честь и Родина», «Красноярская газета», «Сегодняшняя газета». Также в изданиях: «Абсолютный Израиль» (Израиль), «Иванов+Рабинович» (Россия, Санкт-Петербург), «Международная еврейская газета» (Россия, Москва), «Альманах Лебедь» (США, Бостон), «Русское Колорадо» (США, Денвер) и других.
В 2001 году вышла брошюра «Красноярские гвардейцы Баркашова». Занимался политическими и экономическими вопросами стран Ближнего Востока (Афганистан, Израиль, Палестинская автономия), а также экономическим положением в России.

Так Вы уверены, что историк 23 лет от роду, на досуге занимающийся экономикой Израиля и общественной работой на еврейских форумах, подобных www.megapolis.org - крайне востребованный на Западе специалист? Ну, одну страну, готовую принять Вас в качестве эмигранта, я предположить могу. Заодно и в армии послужите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я пока Ваше личное дело полистаю...
[info]schriftsteller@lj
2004-09-05 10:20 (ссылка)
Данные эти несколько устарели. Если не лень, залезьте на Мегафорум и посмотрите, какая дата стоит на последнем посте.
Можете и на форуме Авигдора Эскина посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2004-09-10 04:33 (ссылка)
Если в вас есть нерусскость, вы можете её преодолеть.
Но если вы преодолеете русскость, вы будете нерусским 100%.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-09-10 06:36 (ссылка)
Хорошо, а сертификат русскости кто будет выдавать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-09-14 06:36 (ссылка)
Это вы о чём? Какой-то новый гешефт?

Я, например, русский. Сертификат мне не нужен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-09-14 09:32 (ссылка)
А чем докажете? Может, Вы и не русский совсем, а переодетый еврей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-09-15 06:53 (ссылка)
А кому я должен доказывать?

Вот и евреи всплыли. Я догадывался, что речь идёт о каком-то гешефте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-09-15 10:25 (ссылка)
Как кому? Милиционеру, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-09-16 12:15 (ссылка)
А зачем милиционер будет проверять русскость?

Рускость будет проверять Националистический Дозор (с), и не у всех подряд ессно, а у тех, кто забрался достаточно высоко. Власть и собственность должны быть в русских руках. А милиция пусть охраняет порядок.

Так что если вы нерусь, готовьте собственность к конфискации, а если русский, готовьтесь к хозяйствованию и власти. Милиции вам нужно бояться если вы урка или слишком часто рядом с урками светитесь. Проверка, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schriftsteller@lj
2004-09-17 05:10 (ссылка)
Тогда я эмигрирую в Афганистан.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2004-09-17 11:44 (ссылка)
Счастливого пути, успехов на новом месте. А до отъезда - решительности и преодоления всех препон.

(Ответить) (Уровень выше)