Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет wisegizmo ([info]wisegizmo)
@ 2011-05-06 21:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
КАФЕДРА ОНТОЛОГИИ МГУ ПРОТИВ "ПЕДЕРАСТОВ"
Факультет научного коммунизма Философский факультет МГУ продолжает свое торжественное шествие по миру: после того, как с него чуть было не отчислили студентов за то, что те документировали акцию группы Война, профессура факультета заявила о том, что "педерастами они не занимаются" и начала угрожать завалить студента, пишущего работу по концепциям гей- и лейсбийской субъективностей.

Сообщает Надя Толокно, активист группы Война и студент философского факультета МГУ, чья работа вызвала у профессоров приступ адовой гомофобии и сексизма:



"После защиты своей курсовой работы по концепциям гей- и лейбиской субъективностей, на которой уважаемая кафедра заявила о том, что “педерастами они не занимаются” (хотя сами в начале года утвердили тему) и пригрозили, что диплом мне с такой темой никогда не защитить, моя нетолерантность к гомофобам стала просто зашкаливать"

Вот что сказала активистка в интервью Валерию Печейкину (журнал "КВИР"):

"Найти человека, который взялся бы быть научным руководителем студента, занимающегося гендерными и квир-исследованиями, на философском МГУ было очень трудно. В 2009 году я, решив заниматься этой тематикой, посетила все кафедры философского факультета - мне везде говорили, что специалистов по этой теме, которые могли бы стать моими научными руководителями, у них нет. В итоге моим руководителем стала А.А. Костикова, которая единственная на всем факультете на тот момент была в курсе событий, происходящих на переднем крае современных исследований субъективности - в философских основаниях гендерных исследований. Костикова не принадлежит кафедре онтологии и теории познания, на которой специализируюсь я. В итоге сейчас я имею научного руководителя "со стороны". Каждый год я перед всей своей кафедрой я утверждаю своего научного руководителя, к кафедре не относящегося, и тему своей курсовой работы. Так произошло и в начале текущего учебного года, осенью 2010 года. Кафедра утвердила мою тему "Технологии деконструкции субъекта в философии гендерных исследований".

Во время написания работы мне приходилось опираться на англоязычные источники, поскольку гендерные, а тем более квир-исследования в России находятся в глубокой попе. Я обращалась к работам Джудит Батлер "Гендерное волнение: феминизм и подрыв идентичности", "Психика власти: теории субъекции" (эта единственная из всех существует на русском), к текстам Элизабет Гросс "Неуловимые тела: к телесному феминизму" и "Пространство, время и извращение: очерки политик тел" и ряду других. Вероятно, одной из причин враждебного отношения кафедры к моей работе было то, что она незнакома с этими работами. Я допускаю, что у членов кафедры другие научные интересы и что они действительно совершенно не обязаны изучать все новейшие течения в современной философии, но неприятие странного, незнакомого - это элементарная ксенофобия, которой не должно быть места на философском ф-те МГУ.

Выслушав меня на защите курсовых 4-го курса, которое состоялось 3 мая на заседании кафедры онтологии и теории познания, ведущий заседания обратился ко мне с вопросом, без доли иронии: "А почему вы вообще считаете, что гендерные исследования - это интересно и актуально? Ведь посмотрите, еще в Древней Греции существовал обычай: когда моряки приплывают, женщины должны прятаться в домах - или их изнасилуют. Гендерные различия были хорошо прописаны уже тогда. Чем же вы тогда занимаетесь?". Я объяснила, что традиционно женское было вписано в категориальную сетку как вторичное, темное, непостоянное, продуктивное, телесное - и что как раз именно это представление я имею целью переосмыслить; что гей- и лесбийские исследования помогают мне расшатывать дуальное представление о половом различии, в котором есть только два полюса - женское и мужское, где женское - негация мужского, всегда более низкое в этой двоичной иерархии.


Надя на акции "Лобзай мусора", январь 2011


"А, - сказал ведущий заседания, - тогда я понял. Все мы, конечно, тут не любим педерастов, педофилов... И Сартр был педофилом, и Фуко. А я недавно книгу читал - о зависимости поведения мужчины с женщиной в постели от того, как он ведет бизнес. Вот если бы вы эту книгу включили в исследование, тогда было бы намного полнее и интереснее". Спросить о том, как относится гетеросексуальные игры в постели к теме моей работы, я не успела - вмешался заслуженный профессор, доктор философских наук Петр Алексеев, автор монографии "Союз марксистской философии и естествознания": "Я бы вообще не стал пропускать эту курсовую работу. Ваша работа сделана впустую, она не по теме. Гендерные исследования не дают ничего нового для концептуализации субъекта. Имейте в виду, что диплом вам у нас на кафедре будет очень, очень трудно защищать".



(Добавить комментарий)


[info]xavisx@lj
2011-05-06 10:46 (ссылка)
я похожим образом дипломную на тему анархо-коммунизма сдавал

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-06 10:50 (ссылка)
Защитил в итоге? что за универ, что за факультет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xavisx@lj
2011-05-06 10:55 (ссылка)
МАУП, политология, выгнали=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-06 11:07 (ссылка)
и по какой, по версии института, причине? т.е. ты до 5-го курса благополучно доучился, а защитить не дали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xavisx@lj
2011-05-06 13:27 (ссылка)
Официальная причина - академзадолженность. Не было зачета по информатике и еще какой-то ерунде. В принципе сам виноват, что не побегал с зачеткой по универу. До этого был отличником (за все время - 2 четверки) и проблем почти не имел. За пару недель перед госом сменился завкаф, им стал один наци-православный тип из компании нашего ректора (известного на весь СНГ своим антисемитским уебанством). У меня отношения с ним были очень не ок - я в свое время подебоширил на его конференции по "православной культуре". В его власти было решать, допускать меня к экзамену или нет, и он решил, что аспирантура ничего не потеряет, если я на нее не попаду.

(Ответить) (Уровень выше)

Правильно сделали
[info]gomofob2010@lj
2011-05-06 14:16 (ссылка)
Я бы тебя не только выгнал, но выгнал бы пинками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Правильно сделали
[info]xavisx@lj
2011-05-06 14:19 (ссылка)
Мы знакомы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alek_epstein@lj
2011-05-06 10:54 (ссылка)
Ведь посмотрите, еще в Древней Греции существовал обычай: когда моряки приплывают, женщины должны прятаться в домах - или их изнасилуют. Гендерные различия были хорошо прописаны уже тогда. Чем же вы тогда занимаетесь?


--- Это аутентичная цитата, или это Вы выступаете как наш общий друг-медиахудожник?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-06 11:03 (ссылка)
Можно поинтересоваться у студентов или аспирантов кафедры!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alek_epstein@lj
2011-05-06 11:09 (ссылка)
Надя, ну, я серьезно спрашиваю

Сейчас я буду искать аспирантов и студентов этой самой кафедры, ну. Прямо в Иерусалиме, блин.

Я серьезно спрашиваю - это вот именно так было сказано? Да или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-06 11:26 (ссылка)
Надежда и несколько других студентов слышали именно так. Впрочем, это вполне могло быть коллективным бредом. Каких только умопомешательств не бывает!

(Ответить) (Уровень выше)

Да...
[info]gomofob2010@lj
2011-05-06 14:14 (ссылка)
А тебя волнует? У нас - Москва, пидерастов не любят ни профессора ни сантехники. Так что сиди и не высовывайся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trepang@lj
2011-05-06 12:11 (ссылка)
любопытно.
а покойный Кон преподавал в МГУ или нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Гы гы гы
[info]gomofob2010@lj
2011-05-06 14:11 (ссылка)
Еще этого мудака не хватало в МГУ....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-06 14:32 (ссылка)
Похоже, что нет; по крайней мере, на философском факультете его и близко не было. Единственное упоминание о Коне в МГУ таково: "в январе 2001 года во время публичной лекции в МГУ в Кона бросили тортом". Что показательно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trepang@lj
2011-05-06 15:11 (ссылка)
Тортом! Могли и чем похуже швырнуть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tushkin_as@lj
2011-05-06 12:53 (ссылка)
Костикова у меня преподавала

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-06 14:34 (ссылка)
А ты где и на кого учился?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tushkin_as@lj
2011-05-08 06:05 (ссылка)
журфак МГУ

(Ответить) (Уровень выше)

С какой стати?
[info]gomofob2010@lj
2011-05-06 14:10 (ссылка)
А с какой стати философский факультет должен поддерживать психов всех мастей, начиная от придурков из быдлогруппы "Война" и заканчивая извращенцами и извращенками?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: С какой стати?
[info]wisegizmo@lj
2011-05-06 14:38 (ссылка)
Как и работу любого другого студента, факультет должен корректно оценивать работу активиста группы Война.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]homo_futurum@lj
2011-05-06 14:31 (ссылка)
вот чума=)
хорошо, что хоть в университете остались нормальные профессора.
p/s/ а ведь в других вузах - подобные "труды" - пишут, защищаются и т. п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-06 14:36 (ссылка)
претензии-то не к качеству написанного были, а к самой теме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stas_vovkin_syn@lj
2011-05-06 15:23 (ссылка)
А есть что-то конкретное почитать, ну хотя бы тезисно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-06 16:03 (ссылка)
Выслали тебе на почту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stas_vovkin_syn@lj
2011-05-06 16:19 (ссылка)
ага пасиб. это, "вас" там несколько что ли, прям как баул с кокай на борт подняли....)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stas_vovkin_syn@lj
2011-05-06 16:44 (ссылка)
Подавил в себе информацию Владимира Буковского, о переборе в Британском королевстве с толерантностью... Он не совсем удачно открыл дверь перед девушкой, видимо сказалось дурное воспитание, что было моментально воспринято, как унижение противоположного пола??? Когда галантность воспринимается как оскорбление, то это становится довольно забавно. Ладно, это всё трёп, ушёл в чтение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-07 04:48 (ссылка)
Такие вещи решаются с помощью чувства юмора. Если его нет ни с той, ни с другой стороны - тогда опасно, могут уже на костре за нетолерантность сжарить, к папусам-англичанам не езжай.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svintusoid@lj
2011-05-06 17:08 (ссылка)
Кстати, пришли мне тоже:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stas_vovkin_syn@lj
2011-05-06 18:21 (ссылка)
Терпеть ненавижу коллективное мнение. Ты – всё, Петя – всё, остальное – ничто.
Анархизм может быть только индивидуален, стадность это извращение свободы личности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-07 03:43 (ссылка)
Группе без стадности не выжить. Индивидуальный анархизм - это либертарианство, это крайне правые, это уже анархо-капитализм. Тебе близка идея анархо-капитализма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stas_vovkin_syn@lj
2011-05-07 14:13 (ссылка)
Не знаю как это правильно называется, но мне представляется это так. Каждый за себя, но в случаи общей угрозы, все сбиваются в стаю для противостояния. А потом опять каждый за себя. То есть, без создания устойчивой группы. Потому что в постоянной группе неизбежно начинаются социальные процессы типа структурирование, борьба за лидерство и прочие тараканьи бега.)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]joly@lj
2011-05-07 01:22 (ссылка)
Если это не противоречит правилам университета, было бы очень интересно увидеть работу или ее части опубликованными в интернете. В российской академической системе у работы очень маленькая аудитория, особенно у гуманитарных, которые не переводятся и, как правило, недоступны через западные университетские библиотеки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-07 04:45 (ссылка)
А где публикуют такие вещи? Журнал вряд ли будет брать на публикацию, это просто учебная студенческая работа. В жж, например, есть ограничение на количество знаков в посте. Пока могу предложить только выслать по почте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]joly@lj
2011-05-07 12:37 (ссылка)
могу порекомендовать www.scribd.com
там можно бесплатно выкладывать большие тексты, и, например, делать в жж "эмбед" как с ютюбом (появится такое окошко, в котором можно пролистывать весь текст, не выходя из жж)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]annokomarov@lj
2011-05-07 03:41 (ссылка)
Я читал, что на философских факультетах вузов РФ подобные темы сегодня практически невозможно утвердить. На социологических, психологических, филологических уже легче, а на философских-труба! Что парадоксально.
Меня одно смущает. Мне кажется, в рамках этой темы есть смысл обратиться к опыту трансгендеров, а не только лесбиянок и геев. ЛГБ, конечно, волей-неволей проявляют гендерную неконформность (и т.д. и т.п-я не буду сейчас углубляться), но странно, что трансгендеры здесь даже не упоминаются.
Попутно коснусь положения дел в России. Если пересчитывать гендерквиров, то есть тех людей, которые позиционируют свою гендерную идентичность как inbetween-серединную, либо плавающую от одного полюса к другому, то да, таких людей в России сегодня меньше чем других трансгендеров, транссексуалов, например. Гендерквир сообщество в РФ только начинает формироваться. Если же взяться пересчитывать людей всех трансгендерных идентичностей, то их довольно много. Я зарегистрирован на нескольких трансгендерных форумах. На одном из них более 10000 человек зарегистрировано, на другом более 2000. А вообще русскоязычных трансгендерных форумов довольно много. То есть гендерная вариативность-довольно распространенное явление в России тоже.
Другой вопрос, что проблемы транс-сообщества в мире, по сравнению с проблемами ЛГБ, только начинают осознаваться. Над гендерной вариативностью до сих пор висят диагнозы МКБ и DSM. Это не смотря на распространенность и влиятельность и гендерной, и квир теорий. Трансгендеры на западе осознали, что гендерную вариативность невозможно будет свободно проявлять в повседневной жизни до тех пор, пока она числится в МКБ ВОЗ http://www.who.int/classifications/icd/en/bluebook.pdf и в DSM http://www.psych.org/MainMenu/Research/DSMIV/DSMIVTR.aspx , http://www.dsm5.org/Pages/Default.aspx . Российские трансгендеры, в основном, пока цепляются за диагноз, считая себя больными. Поэтому нас почти не видно в публичном пространстве-есть всего несколько человек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-07 03:53 (ссылка)
Вы правы. Речь и идет в этой курсовой работе о еще более подвижных идентичностях, чем гей- и лейсбийские. Дело в том, что практически невозможно употреблять слово "трансгендер", поскольку, скажем, на том же философском много профессоров просто не поймет, о чем речь. Тем более малопонятен термин "квир", основной в работе. Трангендерность как явление, анализируемое МКБ, входило в рассмотрение в других учебных работах того же студента - в рамках тех курсов, где преподаватель был "в теме", специализируясь на философии психиатрии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]annokomarov@lj
2011-05-07 04:09 (ссылка)
Про термин "квир"-это да. "Малопонятен"-это очень мягко сказано! :)) Квир теорию и на западе упрекали в элитарности. Было дело. А зря! :)
Франция, кстати, в 2009-2010 г.г. исключила из национальной классификации аболеваний все без исключения проявления гендерной вариативности. Я спорил со всеми спорил, что раньше или позже исключат из МКБ. Мне никто не верил. Я думал, лет через 50. А вот вам пожалуйста-Франция! И не через 50 лет, а через год! :) В МКБ позже, конечно, это будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vah_makaron@lj
2011-05-07 04:50 (ссылка)
а так-то для полноты картины можно саму работу увидеть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-07 05:02 (ссылка)
Ее можно получить по электронной почте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vah_makaron@lj
2011-05-07 06:25 (ссылка)
можно на viamakaron на gmail выслать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wisegizmo@lj
2011-05-08 04:48 (ссылка)
Готово.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stas_vovkin_syn@lj
2011-05-08 14:52 (ссылка)
Очень интересная работа. Правда в таком виде её нельзя давать на широкую публику, терминология убийственная)
Вот неплохо бы её адаптировать на "нормальный язык".

(Ответить)


[info]ext_535141@lj
2011-05-09 03:39 (ссылка)
кошмар...

(Ответить)


[info]polosatiy_ez@lj
2011-05-09 18:18 (ссылка)
педерастами они видимо из скромности не занимаются (в данном случае имею в виду не тех, кто практикует нетрадиционный секс, а тех, кто просто пидор). И если говорить пор Древнюю Грецию, где мужская любовь почиталась больше, чем любовь с женщиной, то большего рассадника гомосексуализма и не найти, про остров Лесбос и амазонок, тоже промолчу.

(Ответить)


[info]lavrentij@lj
2011-05-18 23:56 (ссылка)
педерастам не место в лучшем вузе страны! вы еще гей-парад проведите в новом корпусе

(Ответить)