Где это Маркс и Энгельс выглядели чудовищами?

Ты слаб в текстах классиков. Из письма Энгельса Марксу

"наступит реакция и, прежде чем мир будет в состоянии дать историческую оценку подобным событиям, нас станут считать не только чудовищами, на что нам было бы наплевать, но и дураками, что уже гораздо хуже"

так, все идейные идиоты... я вам ранее говорил что Путин будет лавировать, занимая самую устойчивую позицию...
Хотите что б он сместился влево? - подымите регионы, выведите миллионы трудящихся на улицы.

Если вывести миллионы, то зачем нам Путин.

+

Внезапно т.н. "риторика" внесла свою лепту? Ладно, не суть. Проблема-то не в этом. Вот если болотная победит, а ад так и не настанет - тогда проблема. Так ведь? (Да, я в курсе, вы не допускаете такой возможности.)

Ад настанет в любом случае, по причине мирового кризиса капитализма, из которого нет выхода. Верхи это уже понимают, а низы поймут только, когда всё схлопнется. Экономическая программа Болотной просто ускоряет процессы попадания в ад. Если на Путина есть надежда, что в условиях схлопывания он плюнет на рынок и начнет спасать страну, людей и производство "ручным управлением", а дальше и переходом к плановой экономике. То рыночные маньяки с Болотной загонят нас всех в морг.

> Ад настанет в любом случае, по причине мирового кризиса капитализма, из которого нет выхода.
Насколько я помню, Ленин считал, что капитализм не переживёт 30-х. Но он сумел вывернуться. Может и сейчас, причём самыми "неприятными" методами. Я имею ввиду, что не зря Обаму и Евросоюз обвиняют в сдвигах к советской системе. (Большая роль государства в контроле над бизнесом.)

> Если на Путина есть надежда, что в условиях схлопывания он плюнет на рынок и начнет спасать страну, людей и производство "ручным управлением"
Жаль огорчать, но страна и сейчас в ручном управлении. Ведь органы власти отчитываются не перед местным населением, а перед вышестоящими органами, Москвой и, в конечном счёте, Путиным. Ещё сильнее контролировать ситуацию он не может, т.к. есть предел количеству информации, которое способен принять один человек. Иными словами, возникнет ситуация аналогичная DDoS в IT. Всё, что он сможет сделать - это попытаться реализовать ситуацию "только массовые расстрелы спасут Родину". Но и это не поможет, потому что боясь за свою жизнь люди на местах начнут: а) эксплуатировать оборудование и людей на износ ради обеспечения сиюминутных необходимых показателей; б) интенсивнее заниматься приписками ради прикрытия собственных провалов. Результат будет немного предсказуемым...

> а дальше и переходом к плановой экономике
Плановая экономика, к сожалению не безупречна. Она хорошо подходит для ситуации выживания, когда необходимо обеспечить большое количество людей продуктами первой необходимости. Но она будет плохо реагировать на появление новых товаров и услуг, поскольку надёжно предсказать потребность общества в них зачастую невозможно.
Капитализм пока выживал именно за счёт разобщённости. Гибель отдельных компонентов не приводила к гибели всего. Более того, основная боль нынешнего кризиса состоит в том, что некоторые компании и банки, заигравшиеся в выкачивании денег стали столь крупными и обеспечивающими столько людей, что правительства оказались вынуждены спасать их нерыночными методами, т.к. их гибель привела бы к гибели всего. Однако, глобальная плановая экономика окажется таким же слабым звеном. В случае её сбоя - коммунистическое государство гибнет.
Возможна ли некая гибридная модель, которая с одной стороны использовала бы сильные стороны плановой, но с другой была бы разделена на независимые взаимодействующие элементы, использующие разные методы учёта и анализа, так чтобы проблемы части системы не приводили к краху всей системы? Я не знаю. Не вижу непреодолимых препятствий, но и не вижу готовых моделей.

> То рыночные маньяки с Болотной загонят нас всех в морг.
"Рыночные маньяки"(tm) поддерживаются в первую очередь людьми, считающими что текущая власть из рук вон плохо справляется со своими обязанностями и желающими большего участия в управлении государством. Они никому не давали клятвы верности и могу поддержать других людей, которые могут и наверняка появятся, когда исчезнет политический фильтр, поставленный Путиным.

<что в условиях схлопывания он плюнет на рынок и начнет спасать страну, людей и производство "ручным управлением", а дальше и переходом к плановой экономике.>

Например, дело Юкоса дает такие надежды. Но масштабы будут большие, поэтому одних силовиков будет маловато, нужны еще и рабочие с "винтовками", а лучше с уральскими Т-90))

"Более того, основная боль нынешнего кризиса состоит в том, что некоторые компании и банки, заигравшиеся в выкачивании денег стали столь крупными и обеспечивающими столько людей, что правительства оказались вынуждены спасать их нерыночными методами, т.к. их гибель привела бы к гибели всего. Однако, глобальная плановая экономика окажется таким же слабым звеном. В случае её сбоя - коммунистическое государство гибнет."

Да, это объективная закономерность - капитализм сам себя отрицает. Поэтому и существует необходимость перехода к коммунизму, а вот появится ли реальная возможность это неизвестно. Например, фашизм и мировая война могут открутить историю назад, ест-но через миллионы трупов и массовое уничтожение "нерентаб-х" производств.

Похожая объективная закономерность самоотрицания существует и в коммунизме (социализме): будет плохое управление, ошибки в планировании - и все накроется. Опять будут откат назад к капитализму, деиндустриализация (или даже депостиндустриализация;)), нравственное разложение.
Этот этап нами уже неплохо изучен на собственной недавней истории.

Помнится где то в конце 80х группа подобных ушлепков выложила своими телами на красной площади напротив мавзолея всемирно известное русское слово из 3 букв. Поддерживаете?

Нет, не поддерживаю. В данном случае, я поддержку обосновал. Церковь превратилась в государственную структуру, министерство нравственности при власти жуликов и воров. И очень уже достала.

Так КПСС не была государственной структурой? И вроде как тоже не всем нравилась, и было за что.
Ваша ошибка здесь в том что Вы не различаете институт и идеологию. Вышеупомянутая Вами песня Шаляпина это однозначно борьба против института, обсуждаемое действие борьба против идеологии. Причем не только православной идеологии, а против любой в той или иной мере, в том числе и коммунистической. Это постмодерн если Вам угодно это слово.

И КПСС били по делу. Назвался груздем, полезай в кузов.

И как раз поэтому вышло "целились в коммунизм, попали в Россию"

Охранительство не прокатывает, это же очевидно. Не трогайте мудаков, а то будет ещё хуже. А мудаки всё наглее и наглее. Не получится так. Все равно всё будет двигаться и кипеть. Нужно только, чтобы кипело по дело, а не в пустую, чтобы одних мудаков на других не меняли.

Есть вещи которые нельзя ломать. Я не про РПЦ. Если Вы хотите ремонтировать фундамент у дома, Вы должны это делать аккуратно, а не кидать туда тротил, иначе весь дом обрушится. Я имею в виду что должны быть на мудаков ответные действия, но они не должны быть мудацкими.

Не смешите: так можно, а так нет. Всё будет, как будет. Важно, чтобы появилась спасительная сила и это, конечно, не церковь. Массовое движение с ясным пониманием и передовой общественной теорией. Вот, что нужно.

извиняюсь, корневой комментарий писал с телефона и не в тот пост послал.