Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Дмитрий Якушев yakushef ([info]yakushef)
@ 2008-11-01 12:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Почему банки не дают реальному сектору - как запустить экономику - капиталистический "тетрис"


На миллиарды вбуханные правительством на поддержку экономики банки закупили доллары и притаились. Поведение вполне естественное в условиях кризиса. Какого черта кредитовать промышленность, когда идет большой спад, а значит промышленность отдать кредиты, увы, не сможет. К примеру, сейчас рынок жилья итак стоит как вкопанный. Ну дайте строителям еще денег, они построят новые непродающиеся квартиры. Кризис станет еще более глубоким. Поэтому банки сейчас и не дают реальному сектору.

 

Чтобы запустить стройки нужно сначала дать денег каким-нибудь оптовым террористам, которые снесут несколько десятков, а лучше сотен миллионов квадратных метров жилья. Вот тогда можно начинать строить заново. Наиболее известными оптовыми террористами являются семейства Бушей и вообще правящая верхушка США. Можно было бы договориться с ними, но боюсь, что к чистке рынка методом массированных бомбардировок не готовы даже самые отчаянные либералы и западники. Но разве что Илларионов и Мау. Остальные, включая Каспарова, на это не пойдут.

После того, как стало окончательно ясно, что одним выливанием на рынок государственных средств проблемы не решить премьер Путин заговорил о тарифно-таможенных мерах по защите отечественного автопрома и сельского хозяйства. Тут кстати, на мой взгляд, спрятан очень серьезный конфликт интересов. Ведь российская экономика живет  тем, что продает нефть, газ, металл, лес, а все остальное большей частью завозит. Подробно об этом я писал в статье «Игра в поддавки или сдача позиций под трескучую патриотическую риторику»  

Соответственно импортеры обладают мощнейшим лоббистским потенциалом. И между прочим удар по импорту может иметь не менее печальные социальные последствия, чем окончательная гибель российского автопрома и дегенерация сельского хозяйства. В импорте продовольствия и автомобилей у нас, похоже, занято не меньше людей, чем в национальном производстве в этих отраслях. Прибавьте сюда неминуемый скачок цен от увеличения ввозных пошлин на продукты. Получается, как не повернись - все плохо и даже ужасно. 

Спасти ситуацию можно только последовательными социалистическими методами. Необходимо национализировать промышленность и начать производство на плановой нетоварной основе, поставив промышленности цель удовлетворение потребностей общества, а не извлечение прибыли. Рынки в этом случае просто нужно убить. Скажем, государство национализирует строительные компании, берет себе все не проданные квартиры и безвозмездно раздает их нуждающимся. И дальше строительство продолжается исходя из потребностей общества, а не из платежеспособного спроса, как сейчас. Понятно, что с существованием рынка жилья такая система не совместима в принципе. Необходимые материалы для строительной промышленности поставляются с таких же национализированных предприятий других отраслей. Никакие деньги здесь не нужны по определению. Место рынков и биржи занимает новый Госплан, который организует всю промышленность в технологические цепочки. Кстати, эта работа уже в значительной степени проделана крупными корпорациями. Всю эту систему нужно только упорядочить и перенастроить.

Кто не хочет социализма пусть учится выживать в условиях кризиса и убеждает себя, что именно так должно быть. Сегодня, вообще, появилось много пособий по выживанию. В новостях по первому каналу показали англичанку научившуюся жить на 1 фунт в день. Пожалуйста, господа любители капитализма, из рядов среднего класса и ниже. Не хотите социализма - учитесь жить на 1 фунт в день, так как для многих из вас уже совсем скоро не будет никакой работы.

Нынешний кризис породил и такое весьма любопытное явление, как одновременное действие инфляции и дефляции. Вообще, в условиях кризиса перепроизводства, с которым мы имеем дело и сегодня, всегда имеет место дефляция, т.е. падение цен. Но сейчас, когда правительства всех развитых стран вливают в экономику огромное количество необеспеченных денег, на мир волна за волной накрывают мощные инфляционные волны. После объявлений о снижении ставки ФРС или о выделении правительствами средств на поддержание рынка на биржах вдруг начинается резкий рост котировок, который дает наивным людям надежду на исцеление экономики. Но на самом деле никакого исцеления не происходит. Сегодня скачок верх биржевых индексов говорит лишь о зарождении очередной инфляционной волны. Эти инфляционные волны накатывают на фоне постоянно действующей дефляции, вызванной капиталистическим перепроизводством. Так цены на жилье продолжают падать, несмотря на инфляционные волны. Это значит, что они падают значительно быстрее, чем говорит статистика. Ведь тут имеет место встречное движение и к падению цен нужно прибавлять еще инфляцию. Все это чем-то напоминает игрушку "тетрис", когда постоянный рост вверх происходит одновременно с проседанием нижних уровней.

Словом, капиталистическая экономика совсем обезумела и нуждается в срочной замене.  
 

 
 



(Добавить комментарий)


[info]mat33@lj
2008-11-01 09:34 (ссылка)
Не надо экстремизма. Вначале - естественная девальвация рубля. Раз в пять, если верить Сергею Щеглову, мне лично - в лом давать грамотную численную оценку. Далее, должен лопнуть пузырь недвижимости. В мировой практике, вышло бы - до арифметического среднего между ценами начала девяностых и нынешними. Более, чем на порядок - во всяком случае. На третьем этапе, разоряется всё, что этого счастья не переживёт.

И... всё. Экономический цикл готов к перезапуску :-)

А можно резать хвост по частям. Следом за Рузвельтом и Бушем. Великая Депрессия называется. В лучшем случае...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-01 11:51 (ссылка)
На третьем этапе, разоряется всё, что этого счастья не переживёт.

А, если разорившихся будет слишком много. Целые отрасли и регионы. Пусть вымирают что ли? Я думаю, что люди с вами не соглосятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mat33@lj
2008-11-01 12:32 (ссылка)
Уффф...

Разорившимся - пособия платить надо. Рынку же - надо. Иначе - дефляционная спираль депрессии начинается. Спрос платежеспособный падает. Следом - цены. Следом - производство. Увольнения. Разорения. И - по новой. А вот если приличные пособия платить - так всё - в ажуре.

Получал менеджер двадцать пять килобаксов, тратил олигарх мегабаксы, но разорившись - получат те же сотни баксов пособия, что и их рабочие ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]megamashina@lj
2008-11-01 16:20 (ссылка)
А зачем девальвация? И относительно чего девальвация?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mat33@lj
2008-11-01 18:26 (ссылка)
Не "зачем", но "почему" ;)
Девальвация потому, что поддерживать завышенный курс рубля во время кризиса - в сто раз дороже, нежели до кризиса. Т.е. - слишком дорого. В десятки гигабаксов в месяц может вылиться.

Девальвация разорит перекредитованных на западе олигархов. Но сделает российские товары (а не только сырьё) конкурентоспособными на мировом рынке.

Относительно чего? Скажем, относительно корзины доллар + евро + йена. А затем - ещё и падение с этой корзиной вместе - коли до того дойдёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]megamashina@lj
2008-11-02 09:01 (ссылка)
Но это же гиперинфляция! Не слишком высокая плата за конкурентоспособность?! Да и в условиях глобального кризиса внешние рынки могут включить защитные меры против российской экспансии на национальном уровне и на уровне ВТО. Да и печальный пример Аргентины (девальвация песо на 40%, 2002 г.) говорит, что ваши предложения — это тушение огня керосином...

p.s. Кто же здесь на самом деле экстремист?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mat33@lj
2008-11-02 09:50 (ссылка)
Рублю это - не впервой, не во второй и даже не в третий раз ;) Речь не идёт о какой-то государственной мере. Просто бюджетная статья на поддержку курса рубля выйдет и... всё.

А что, лучше подождать годик - пока выйдет - весь Стабфонд? Может, ещё и конкурировать с США за кредиты? Они - на поддержку бакса и мирового фондового рынка (безнадёжно, экономика, как это ни смешно, не стоит столько, чтобы её поддерживать - в самом прямом смысле; за волосы себя - не вытянешь, даже для по-дурацки эффективной поддержки - всё равно тянуть должны - снаружи ;) ), а Россия - на поддержку рубля?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]megamashina@lj
2008-11-02 13:12 (ссылка)
Уважаемый, mat33, во-первых, я в отличие от вас помню опыт Зимбабве: чем кончается «урезание бюджетной статьи на поддержку курса»...

Во-вторых, при правильной политике по сдерживанию экспорта нефти и перемещения капиталов из России Стабфонда должно хватить больше чем на год. Тем более что сейчас не все имеющиеся валютные резервы задействованы. А также не запущен механизм корпоративных дефолтов, при котором государство берет на себя не боле 50% корпоративного долга компаний после его реструктуризации, и отбивает навечно желание у наиболее ретивых скупщиков валюты сохранить свое благополучие принесением в жертву российской экономики.

Да, и кто дал вам право так просто переносить законы механики в область макроэкономики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mat33@lj
2008-11-02 15:27 (ссылка)
Сама экономика - поднатужилась - и дала ;) Я ведь не сказал ничего, чего не знали бы сами экономисты. При нынешнем... эээ... кризис-менеджменте, стабфонд похудел за месяц более, чем на десять процентов. Впрочем, во что такие большие бабки не вложи, во время (и как минимум - на время) кризиса, они будут таять, как айсберг в тропических водах. Даже если их вообще не разбазаривать.

Так что я вовсе не призываю стабфонд "экономить". Его просто не стоит спускать быстрее, чем за год - впустую. Вот и всё.

Зимбабве? А не печатай. Так просто ;) Монетаризм - не всесилен. Но без бесконтрольного печатного станка, галлопирующей инфляции - не бывает. Более того, в рецессию, естественная тенденция валюты - дефляция. Что тоже, поверьте, весьма невесело...

Кстати, собственно доллар Штаты держат снижением ставки. А так - ещё как печатают - и ничуть не поддерживают. Сейчас, в кризис, он всё равно - растёт. Но печатают его так, что на выходе из кризиса - хоть выкупай и жги тоннами, иначе - и рухнуть может...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]megamashina@lj
2008-11-02 16:17 (ссылка)
А вот интересно: на что (чем) американцы доллар то выкупать обратно будут?

И когда он рухнет? Ведь после этого момента потраченный (или не потраченный) на поддержание экономической стабильности Стабфонд по всей видимости испарится вместе с долларом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mat33@lj
2008-11-02 16:44 (ссылка)
Если бы не Буш, Штаты вышли бы и кризиса уже в следующем году. А так, всё зависит от способности... Обамы, вероятно, не маяться дурью в столь всепланетных, невиднанных масштабах ;) Если он немедленно не отменит ВСЁ, что Буш сделал в экономической и околоэкономической области, то Великая Депрессия может продлиться хоть до начала двадцатых...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]megamashina@lj
2008-11-02 18:48 (ссылка)
По-вашему выходит: если враг — под Москвой, то, значит, время бежать до Урала...

Я бы волноваться стал, если Стабфонд уменьшился вдвое. А до этого пробовал бы повоевать,— а вдруг получится. В конце концов, когда во время великой депрессии Америка загиналась, в СССР был промышленный бум…

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-02 19:35 (ссылка)
в СССР была плановая экономика, поэтому он чихать хотел на все депрессии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mat33@lj
2008-11-03 04:05 (ссылка)
А мы знаем рецепт этого бума! (обрадованно)
Это был угар НЭПа, раскулачивание и коллективизация:

- у всех всё отнять
- практически ничего не делить
- отнять зерно и продать за бугор по бросовым ценам (кризис-то там - перепроизводства был, цены - падали) - чтобы "излишки населения"(все, кто властям не слишком "социально близок", включая не поспешившее на стройки века "трудовое крестьянство") - передох побыстрее
- пока страна с голоду уже не пухнет, а доходит и вымирает - с радостными песнями выполнять планы партии... вообще не имеющие отношения к выходу из нищеты и голодухи

Нравится? А вот народ второго такого эксперимента - не переживёт. Когда первый мир выйдет из кризиса, он увидит на Руси очень весёлых, но совершенно одиноких единоросов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ух ты! Вспомнили про народ!
[info]megamashina@lj
2008-11-03 06:45 (ссылка)
А как же тогда пятикратная девальвация?! Тех, кто жил неплохо, она в одночасье сделает нищими. А тех, кто выживал, она обречет на голодное существование.
«Разорившимся - пособия платить надо» будет, а это приведет к гиперинфляции, потому что «затем - ещё и падение с этой корзиной вместе (доллар + евро + йена - прим.)».
А что в результате? «Готовый к перезапуску» экономический цикл? И все!

p.s. В СССР результатом испытаний была ускоренная индустриализация во враждебной внешнеполитической среде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ух ты! Вспомнили про народ!
[info]mat33@lj
2008-11-03 06:58 (ссылка)
И, с этих пор - враждебной внутренней. Предки - с тех пор советскую власть "возлюбили" - и мне завещали. Так, извините, для кого это всё? Для ЦК?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ух ты! Вспомнили про народ!
[info]megamashina@lj
2008-11-04 11:02 (ссылка)
Ну что же, разногласия по вопросам современности завели нас во времена коллективизации и Великой депрессии. Интересное время. Приглашаю продолжить :)
http://megamashina.livejournal.com/37918.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2008-11-01 15:33 (ссылка)
> Пожалуйста, господа любители капитализма, из рядов среднего класса и ниже. Не хотите социализма - учитесь жить на 1 фунт в день, так как для многих из вас уже совсем скоро не будет никакой работы.

К сожалению, существует и третья возможность - мировая война между блоками государств. Что и выяснится на саммите "большой двадцатки".

(Ответить)


[info]epishef@lj
2008-11-01 17:32 (ссылка)
+1 Ваша статья попала в обзор тем на Политонлайн

(Ответить)


[info]_iga@lj
2008-11-02 19:44 (ссылка)
Даже Шувалов жалуется:
http://interfax.ru/business/txt.asp?id=43292

(Ответить)


[info]mat33@lj
2008-11-03 04:04 (ссылка)
А мы знаем рецепт этого бума! (обрадованно)
Это был угар НЭПа, раскулачивание и коллективизация:

- у всех всё отнять
- практически ничего не делить
- отнять зерно и продать за бугор по бросовым ценам (кризис-то там - перепроизводства был, цены - падали) - чтобы "излишки населения"(все, кто властям не слишком "социально близок", включая не поспешившее на стройки века "трудовое крестьянство") - передох побыстрее
- пока страна с голоду уже не пухнет, а доходит и вымирает - с радостными песнями выполнять планы партии... вообще не имеющие отношения к выходу из нищеты и голодухи

Нравится? А вот народ второго такого эксперимента - не переживёт. Когда первый мир выйдет из кризиса, он увидит на Руси очень весёлых, но совершенно одиноких единоросов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-03 05:00 (ссылка)
Вы считаете, что капитализм вечен и принципиално другого общественного строя быть не может? Я, например, на сегодня не вижу каким образом первый мир выйдет из кризиса. Конца там не видно, все только только начинается. Вы видимо не понимаете, что происходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mat33@lj
2008-11-03 05:05 (ссылка)
Кризис демократической системы происходит. Кризис свободных от всяческого ценза выборов. Когда мировой экономикой может управлять каждый идиот. Очевидно, что даже избиратель должен проходить некоторый ценз - хоть по информированности. Так, что если он узнаёт новости по российским государственным каналам - пусть вообще не голосует. А кандидаты должны, вероятно, иметь полноценный интеллектуальный ценз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-03 05:55 (ссылка)
т.е. вы хотите вернуться в 19 век. Извините, но это реакционная утопия, о которой нет смысла серьезно говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mat33@lj
2008-11-03 06:56 (ссылка)
Это - не имущественный ценз. Если идиот - миллионер (наш, увы, случай), то миллионы ему просто не помогут стать кандидатом. Если избирателю плевать на "политику" - то миллионы не помогут ему получить право голоса.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zavhozz@lj
2008-11-05 05:40 (ссылка)
Плановая экономика в СССР загнулась после изменений в производительных силах - научно-технической революции. Перестройка пыталась решить эту проблему и изменить производственные отношения (внедрить хозрасчёт и т.п.), но неудачно. Вместо этого в России вновь возник капитализм.
Поэтому лучше идти китайским путем: стратегические вопросы должна решать плановая экономика, а тактические - рынок.

(Ответить)


[info]zavhozz@lj
2008-11-05 05:50 (ссылка)
Коммунизм возникнет, скорее всего, после очередного переворота в производительных силах - создании искусственного интеллекта. В этом случае, производство сможет осуществляться без участия человека.
С одной стороны, это резко повысит продуктивность экономики, а с другой стороны, капитализм будет невозможен без наёмных работников, т.к. нет работников - нет и прибыли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]coturnix19@lj
2008-11-08 20:19 (ссылка)
т.е. будет класс богатых, владеющих роботизированным производством, и уйма бедных, никому в связи с оной роботизацией ненужных =)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-11-09 05:38 (ссылка)
а кто же будет покупать продукцию роботизированного производства? Роботизированное производство и капитализм несовместимы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stealthy_shadow@lj
2008-11-14 04:21 (ссылка)
...поэтому роботизированного производства не будет, пока существует капитализм

(Ответить) (Уровень выше)


[info]an_dro_id@lj
2008-11-08 11:27 (ссылка)
Не могу понять. Зачем вкладывать деньги в падующие банки?
Ведь государство может просто скупить квартиры и раздать их тем, кто стоит на очереди или расселить аварийные дома и коммуналки.

(Ответить)


[info]_iga@lj
2008-11-11 15:56 (ссылка)
Банки и Путин: кто кого?
http://www.rian.ru/elements/20081111/154798943.html

(Ответить)


[info]xeus_top_999@lj
2009-01-31 03:56 (ссылка)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

Друзья Зиуса (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B7%D1%8C%D1%8F+%D0%97%D0%B8%D1%83%D1%81%D0%B0&ft=blog) поздравляют вас, и желают большого-большого рейтинга (http://xeus.ru/rank/lj/) в новом году!

(Ответить)