Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Андрей Янпольский ([info]yanis)
@ 2002-06-20 23:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
занятно
В разговоре с другом всплыл следующий парадокс. Человек, живущий в России совершенно особенным воспринимает американскую массовую культуру. Масскультурные явления, принадлежащие в Америке к мейнстриму и ориентированные на средний класс, в Москве поднимаются на другой качественно уровень и приобретают характер культово-элитарных. Например мультик The Simpsons - милый и все такое, но достаточно пресный, постный и совершенно в американском контексте анти-интеллектуальный, смотрится в России, как нечто продвинутое. Пошлейший Стивен Кинг - автор идиотских сусальных страшилок, книги которого продаются в нью-йоркских супермаркетах рядом с мемуарами Бритни Спирз, в России читается и почитается интеллигентными и образованными. Сериал Friends - жвачка для городских яппи, полностью встроенных в систему, кажется, популярен среди прогрессивных контр-культурных меньшинств.

Россия, конечно, не исключение. Видимо что-то происходит при меж-культурной трансляции. Я помню как году в 1994-м в Израиле мы в весьма эстетской компании заслушивались шедевром Coolio Gangsta's Paradise. Смотрели фильмы Антониони и слушали Кулио.


(Добавить комментарий)


[info]ipain@lj
2002-06-20 18:34 (ссылка)
лажа. в американской культуре описываемые вами явления оцениваются также. симпсоны, в течение многих лет остается самым продвинуто лингвистическим и антисоциальным сериалом. кинга не читал, но поиск на его самую популярную книжку на амазоне и с удивлением прочел там такое ревью sweetmolly from richmond (http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0743235150/qid=1024633794/sr=8-1/ref=sr_8_1/104-6046043-6995126). friends отнюдь не жвачка, хотя бы по его всеамериканской популярности. их невстроенность в систему, одна из главных претензий критиков.

самый сильный американский поэт сейчас это эминем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yanis@lj
2002-06-20 19:06 (ссылка)
да ничто с такими рейтингами по поределению не может считаться интеллектуальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ipain@lj
2002-06-20 19:27 (ссылка)
really? (http://lj.eonline.ru/champions.php) =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ilyavinar899@lj
2002-06-21 05:54 (ссылка)
Пушкин в русской культуре имеет очень высокий рейтинг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_snaq637@lj
2002-06-20 19:02 (ссылка)
Ой, ой, ой! Кинга не трожь! Он и в России лажа.

(Ответить)


[info]french_man@lj
2002-06-20 19:16 (ссылка)
Насчет Кинга/Симпсона не знаю, от обоих тошнит, но меня всегда забавляли временные аберрации такого рода. Дешевую статуэтку фараона, которую 3000 лет назад продавали за медяки на базаре тогдашним "туристам", сегодня выставляют в музей и заставляют любоваться. Причем не как исторической, а именно как художественной ценностью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ipain@lj
2002-06-20 19:31 (ссылка)
вы наверное во франции живете если говорите что у симпсонов нет художественной ценности (http://www.snpp.com/other/articles/simpsonsintheory.html).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]french_man@lj
2002-06-20 19:34 (ссылка)
Я действительно живу во Франции, но такого я никогда не говорил. Я лишь говорил, что мне от них тошнит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ipain@lj
2002-06-20 19:38 (ссылка)
попробуйте нечитать/несмотреть. =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avva@lj
2002-06-20 23:45 (ссылка)
Я воспринимаю и Кинга, и Friends как откровенную лажу (при этом Кинга читать не могу, а Friends смотреть могу, но это потому, что у меня специально заниженный порог ТВ-восприятия, могу смотреть что угодно, кроме бразильских сериалов). А Симпсонов -- как не лажу, они мне нравятся, чувство юмора в них совсем не-лажовое, по-моему. Не знаю, о чём это говорит ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kohout@lj
2002-06-21 01:01 (ссылка)
Не буду я ничего тебе говорить и доказывать. Напомню только, что, плюс ко всему, ты назвал китчем фильмы Паркера и Кубрика. Прилетишь в Россию - убью!

(Ответить)


[info]ex_ilyavinar899@lj
2002-06-21 05:48 (ссылка)
Я думаю, что для понимания произведений искусства, где действие происходит в другой стране или в другую эпоху, а не здесь и сейчас в привычном нам быте, нужно некоторое умственное усилие. Поэтому нечто среднелобое в одной стране, в другой стране приобретает высоколобость.

Я смотрел фильм "artsy" режиссера John Sayles про гражданскую войну в Гватемале "Hombres Armados / Men with Guns", и купил soundtrack. Одна песня очень понравилась, "Mohana" колумбийской певицы Toto La Momposina. Я дал ее послушать мексиканцу-сотруднику, и был удивлен его пренебрежением - это, он говорит, tribal music.

С другой стороны, популярность в СНГ латиноамериканских мыльных опер свидетельствует об обратном.

(Ответить)


[info]0116@lj
2002-06-21 08:46 (ссылка)
Очень верное наблюдение.
По-моему, дело не в межкультурной трансляции, а колониальной психологии (вся лимита хочет в столицу)
Американские массмедиа объективно в большинстве и превосходству(по охвату-влиянию- и такому емкому понятию как news-making), а значит и задают общий ноосферный тон. Поэтому кажущиеся контркультурные явления в них вызывают острый резонанс.
Дети любят мальциков-с-пальчиков, дети любят трикстеров. Из этой серии.

(Ответить)


[info]capka3m@lj
2002-06-21 12:18 (ссылка)
Согласен. И, кстати, не только американских. Моя нежная и утонченная сестрица, живущая в Москве, прислала мне диск очередной "культовой" европейской команды De Phazz. Послушал, ну да, милая lounge music, в любом lounge этого дела - килограммами...

(Ответить)


(Анонимно)
2002-06-23 00:51 (ссылка)
Андрей,
а можно вас кое-где (на русском форуме) процитировать? Ну а Friends смотрю иногда с удовольствием. Там бывают совсем небанальные шутки. Да и вообше расслабуха после капиталистического труда.
Аноним,
который к вам ходит, как в библиотеку.
С уважением,
Z.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yanis@lj
2002-06-23 08:34 (ссылка)
конечно можно. я даже люблю, когда меня цитируют. makes me feel important
а че за форум?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Aga, spasibo
(Анонимно)
2002-06-24 00:55 (ссылка)
http://www.kulichki.com

(Ответить) (Уровень выше)

Цены себе не знаете
(Анонимно)
2002-06-26 23:51 (ссылка)
А вы и есть important :-). Цены себе не знаете. Зашибли нам родители каким-то образом self-esteem. Не то что в Америчке: "Honey, you are the best" - по любому поводу.
P.S.
Спасибо, что не закрыли вход анонимам
Z.

(Ответить) (Уровень выше)

Насчёт Кинга
[info]9000@lj
2002-06-24 02:46 (ссылка)
С. Кинг умеет отлично писать. Но делает это редко. Ибо нельзя выдавать вещи, сравнимые с "Зелёной милей", с коммерчески приемлемой частотой. Поэтому Кинг издал массу (90%) в той или иной мере попсовых вещей, которые читать малоинтересно, и немного книг, по которым видно, что писать он умеет всерьёз. При этом совсем откровенный коммерческий трэш он издавал под псевдонимом "Бахман", чтобы имя "Кинг" продолжали уважать те, кто прочёл не худшие его книги.

Такой же точно ерундой занимался Р. Желязны, автор совершенно блестящего "Княза Света" и кучи всякой фигни, писанной для денег.

(Ответить)


[info]molniya@lj
2002-06-25 11:11 (ссылка)
А еще мюзиклы. В России они считаются верхом
таетрального и певческого искусства. Уж не знаю
почему...

А в Америке это наверное эрзац. Для народа.

(Ответить)