Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет yigal_s ([info]yigal_s)
@ 2007-01-03 00:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
израильские больницы
[info]kala_hansa@lj рассказала про свой опыт нахождения в больнице. Израильской.

http://woody-alex.livejournal.com/1224661.html?thread=1294293#t1294293
Расскажу про тот-же Тель а Шомер, но уже про отд. для взрослых. Урология.
Я там была пациенткой.
4-й месяц беременности. Плохие дела с почками, меня госпитализировали.
Как раз, это был Ту би Шват, отд. "почистили" перед праздником. Народу мало. 8 человек.
На них 2 дежурных уролога+4 (!) сестры. И санитары.
Моя палата была как раз напротив поста медсестер.
Дверь открыта.

Первые дни мне было совсем худо, я почти не вставала. Рвало. Температура. Несколько раз обращалась к девочкам, что бы дали посудину, не то вырву на пол, простите за подробности..
Никакого результата.. Никто не подошел.
Так меня полоскало раза три...
Пришла санитарка, наорала (!), убрала.

У меня стояла система-капали антибиотики. Вместе с тем бесперерывно лили жидкость. Антибиотик х3 р/сут в бут.100 мл.
Венфлан не меняли трое суток(!), пока у меня не вздулась и покраснела вена. Я его вытащила. Пришел доктор поменял.. И на том спсб...

Повезли на урографию ночью. Сделали снимки и забыли в Rtg отд. Просто забыли...
Я 2 часа (!) пролежала на каталке с температурой под 40, с катетером, который течет...
на мое счастье проходил какой-то санитар-эфиопец.
-Ты че тут делаешь? Одна..
-Лежу.. Меня забыли...
-Мда. Ок, поехали, я тебя отвезу.
Привез в урологию, а там нет никто.. Сестры, хз, где шатаются. Кое как нашел.. А та и в ус не дует. Кто такая пациентка.. ну ладно, разобрались, завезли меня в палату, скинули в койку.
Про катетер, разумеется и не вспомнила она. А я сама вытащить не могу, ибо это урографический зонд, а не простой катетер...
Под утро заявился уролог взять кровь и я ему напомнила.. Что не мешало бы...
Белье естественно мокрое, никого не волнует.

Через день меня везут обратно на урографию. Утром уже.
И опять забывают (!!). На сей раз там куча народу, все ходят, зырят на стучащую зубами больную пациентку.
И опять тот-же санитар:)))
На сей раз я пролежала около полутора часов внизу.. Ерунда, правда?:)...
Вобщем, опять он меня отвез, на сей раз уже знал-куда.
НИКТО даже не пошевелился, что бы узнать-что и как со мной....

Гемоглобин все падает, почка раздулась как шар-гидронефроз.
Ночью, часа в 3 заявляется уролог с инструментом и говорит: "Знаешь, я думаю тебя пропунктировать.. Не нравится мне все это"...
Я отказалась, естественно.
В 5 утра пришел его коллега и так-же в лоб заявляет:"Знаешь, я пролью тебе кровь наверное. Гемоглобин совсем упал..."...
Ну тут я не выдержала и говорю:
- Знаешь.. такое вот дело:Вы мне льете антибиотик 3 раза в сут. по 100 мл. На кой фиг нужно заливать меня ещё жидкостью сверху??? Вы мне вс кровь разбавили уже!
Откройте окно, пусть свежий воздух зайдет, а не кондиционер ваш. Дайте мне крепкого сладкого чаю и оставте меня в покое.
Я не ела более 4 суток. Меня рвало. Вместо крови вода, а вы все льете, апотом удивляетесь-почему у меня разнесло почку и почему упал гемоглобин так резко?!
-Мда? (чешет репу)... наверное, ты права.

Отключили капельницу (ктороые, к слову тоже были без внимания. Я сама отключала, когда заканчивалась жидкость), дали чаю,то-се...
Я попросила (!) мочегонное и все пошло на спад.....

Вот это-так, в кратце (!) об урологии.

Могу рассказать, как я со своим ребенком (с тем же, кем была беременна тогда) попала в приемный покой в Дану (Ихилов)? Кога он заливался кровью и орал и всем было пофиг в течении 3(!) часов почти?
Рассказать, как обокрали девочек, которые попали после терракта в Дольфи в Ихилов?...

Расскзать, как работают со стариками в гериартирии? Вы уверены, что хотите все это читать?...

Конечно, хорошее тоже есть.
Рожала я в том-же Тельа Шомере. Все было просто СУПЕР.
В Ихилове меня оперировали. было СУПЕР.

Но, дерьма тоже хватает. От которого тошнит.
Так что, вот......

Может быть 3 душа и ДВД над унитазом в клозете.
Но отношение к больным от этого не поменяется...
От людей зависит.
Когда ко мне пришел обход, там-же в урологии в составе 10 или больше чел, а я лежала и стучала зубами от холода, они НИКТО не спросили-холодно ли мне? Не укрыть ли меня?
Я не могла сама до полки с одеялом дотянуться....

А у нас в военом госпитале врачи ночью ходили и укрывали больных. Просто так.. Что бы не дай Б-г, кому-то холодно не ьыло. Мало ли, сестры не успевают..
Вот так вот....


(Добавить комментарий)


[info]solomon2@lj
2007-01-03 01:05 (ссылка)
Мораль давай гони!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2007-01-03 06:37 (ссылка)
мораль:

1. как страшно жыдь!
2. в больницу лучше по возможности не попадать, даже в "хорошую".
3. человек человеку - (вставить пропущенное)
4. если всё так запущено - значит эти гады безнаказаны. Интересный вопрос - а почему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]solomon2@lj
2007-01-03 07:02 (ссылка)
А разгадка одна - безблагодатность!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]peresmeshnik@lj
2007-01-03 05:48 (ссылка)
Ну, такая уж в Израиле медициня. Помирать начнешь - откачают. А так - тяжело бывает.
Все же лучше, чем наоборот. :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2007-01-03 06:35 (ссылка)
: Ну, такая уж в Израиле медициня. Помирать начнешь - откачают. А так - тяжело бывает.

Я это просёк в первый месяц. Но вообще, насчет того, что "откачают" - не остатки ли это сионистско-сохнутовского мифа? :-)))

При том, что вскрытия в Израиле не практикуются, кто их считал-то, неоткачанных?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]peresmeshnik@lj
2007-01-03 06:37 (ссылка)
Да нет. Откачивали. Видел не один случай. Откачивают будь здоров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2007-01-03 06:40 (ссылка)
Ну ясно, что отакчивают. Чай не Россия, и шприцы, и лекарства уж есть - кроме эффективных, но слишком дорогих для больничной кассы. Или некашерных. :-)

еще так можно:

сначала до полусмерти доведут, зато уж потом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]peresmeshnik@lj
2007-01-03 06:43 (ссылка)
Увы. Недостатки нашей системы.
На самом деле, все не так страшно. Нужно просто найти себе нормального семейного врача. А это не только израильская проблема. Ну да, и не попадать в больницы типа Тель А-Шомер. Я о ней не первый раз такие отзывы слышу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2007-01-03 06:48 (ссылка)
интересно. Я в основном о Тель-аШомере слышал хорошее.

А что тогда порекомендуете в плане "полежать-полечиться"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]peresmeshnik@lj
2007-01-03 06:51 (ссылка)
Черт его знает. Тот единственный раз, что я был тут в больнице, это была какая-то частная в Хайфе. Пару дней меня там подержали, и выкинули домой :-)

А вообще, надо выяснять. Очень зависит от того, от чего лечиться. Ежели надобность есть, могу поузнавать.

Еще есть sestra_milo, она в этой системе работает, наверняка знает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kala_hansa@lj
2007-01-03 06:41 (ссылка)
Наткнулась в ЛЖ+ и зашла к вам на огонек.
Вас этот коммент ТАМ обидел?:)
Я написала то, что пережила сама.
А написала потому, что незачем хаить российсих медиков, когда у самих рыльце в пушку.
Взять хотя бы это: http://www.isra.com/news/77267

Разумеется, есть и хорошее что можно рассказать.
Но не в ТОМ контексте.

Понравилась родилка в Тель а Шомере.
Понравилась гинекология в Ихилове.
Ничего дурного о них сказать нельзя.
И условия отличные, и ОТНОШЕНИЕ К ПАЦИЕНТАМ.

Но вот, к сожалению, такие моменты, что я описала добавляют свою ложку дегтя...
От которой мутит.

И гневных комментов в ТОМ посте, ажно на 3 страницы.
Короче, жела никому не болеть и не лежать в больницах вообще.
А если уж случилось лежать, что бы уход был хороший:)
Удачи:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2007-01-03 06:46 (ссылка)
: Вас этот коммент ТАМ обидел?:)

:-)

Уважаемая [info]kala_hansa@lj, Вы очень странно реагируете на мой пост :-)


Я сам попросил Вас описать Ваш опыт, поблагодарил, когда Вы это сделали, отдублировал полностью Ваш пост у себя в журнале, и вдруг Вы мне говорите, что меня что-то... ОБИДЕЛО ???!

Нисколько не обидело. Еще раз, спасибо Вам, что поделились информацией, что написали правду.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2007-01-03 06:58 (ссылка)
Показалось.
Креститься не буду:)
Жела здоровья и хорошего настроения в новом году:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]peresmeshnik@lj
2007-01-03 06:55 (ссылка)
"незачем хаить российсих медиков, когда у самих рыльце в пушку..."

Знаете, по сравнению с "бесплатной" российской медицино "бесплатная" израильская все же раем покажется.
А насчет того, что с некоторыми некрасивые истории приключаются , так это скорее исключение, чем правило. В то время как в России, судя по всему, ровно наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2007-01-03 07:02 (ссылка)
Прстите, а ГДЕ у нас тут бесплатная медицина?...
кстати, за ту свою госпитализацию я получила счет на 38 тыс.
Хорошо, что я не туристка и у меня есть возможность принести тофес 17;)

Кстати, а вот такие больнички есть в РФ: http://kala-hansa.livejournal.com/221186.html
Разумеется частные....

Но таки в массе своей, бесплатные больницы тоже не такие страшные, как их описывают.
И люди там ПАШУТ, считай на голом энтузиазме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]peresmeshnik@lj
2007-01-03 07:28 (ссылка)
"Бесплатная" у нас медицина. В кавычках. Потому, что мы платим за нее из налогов, а не напрямую проплачиваем страховку в больничную кассу.

Да, и еще вопрос:
Эта клиника "Медицина" в Москве доступна любому? Или как? В Израиле любая общественная больнца доступна для любого гражданина. А при покупке за небольшую денежку (меньше 100 ш/мес) расширенной страховки, доступны и частные больницы. Причем что в частной, что в общественной относятся все же по-человечески.

Мой старый друг еще лет 5 назад писал мне, что жена его рожала в Москве в частной больнице. Это стоило около $2000. Пять лет назад. Дешевле с тех пор Москва не стала. Тогда $2000 были нормальной программисткой зарплатой. Если перевести эти деньги (их покупательную стоимость) в израильский эквивалент, то получим порядка 20.000 шекелей - на тот момент, и 25.000 - 28.000 на сегодняшний день. Так вот, представьте себе, что вам приходится платить за 2 дня в больнице около 30.000 шекелей (а реально может быть и гораздо больше). При этом тофеса 17 не существует. А не хотите платить... ну, тогда идёте в больницу для всех, только не забудьте принести свое постельное бельё, свои лекарства, и договориться с кем-нибудь, чтобы вам еду приносили. Ах, да, и лечить вас там будут эпизодически. И, скорее всего, неправильно: порядка 33-35 процентов диагнозов в России ставиться неверно. Эта информация гуляет по разным изданиям уже не первый день и месяц. Вот, нашел навскидку:
http://www.ruscourier.ru/archive/2157

Судя по тому, что моя жена видела на Украине, которая не слишком далеко от России, это очень похоже на правду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kala_hansa@lj
2007-01-03 07:50 (ссылка)
То МСК, то Украина...
Я не очень понимаю...
Я во времена СССР работала в Латвии. И ни разу такого бардака не видела. Ни у нас, ни в гражданских больницах. Правда.
Доводилось бывать в Питере в ВМА и других.
Не видела.
Была в магаданской областной. Не видела.
Относительно неверных диагнозов-так их и тут нередко ставят.
У моих друзей такой опыт есть.
Травматология, ортопедия и даже онкология.
Увы.
Давайте будем объективными уже...
И ещё. То, что умеют российские врачи, не имея аппаратуры, зарубежные их коллеги не смогут.
Люди из ничего могут сделать чудо.

А что касаемо частных клиник, то тут, например, мне лично это тоже недоступно.
И не каждая обычная больница возьмется сделать операцию (несложную кстати), не будь у вас картис захав например.
Меня вот оперировать не взялись в Бейт а Рофим именно по этой причине:)
Ну я не жалею. Я попала в Ихилов в руки зав. отд. профессора и он сделал то, что сделали бы и они. Ничуть не хуже.
И уход был достойный:)
Видите, я хорошее тож помню:)
А негатива ВЕЗДЕ хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]peresmeshnik@lj
2007-01-03 07:54 (ссылка)
Не буду с вами спорить.

(Ответить) (Уровень выше)