Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет yigal_s ([info]yigal_s)
@ 2008-12-02 22:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
ссылка: политическое израильское
http://avva.livejournal.com/1996899.html

Обсуждаются правые мифы. Ищутся левые мифы, но найтись никак не могут.


(Добавить комментарий)


[info]dimrub@lj
2008-12-02 17:41 (ссылка)
Да нет, нашли уже несколько.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2008-12-02 17:48 (ссылка)
но калибр не тот :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]profi@lj
2008-12-02 18:06 (ссылка)
Миф о НБВ - не тот калибр? Да уж...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2008-12-02 19:24 (ссылка)
Миф о будущем не подходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]profi@lj
2008-12-03 04:13 (ссылка)
Осло и его последствия - это прошлое?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arusinov@lj
2008-12-02 18:07 (ссылка)
Ну, в общем, предложенные им мифы тоже...
Более-менее крупнокалиберный только первый - про Рабина. Тут у меня, правда, давно есть вопрос - если уж дальше копать мифологию, то стрельба из пушки привела к пожару и тому, что корабль был покинут, но непосредственно почти никого не убила... Убили то в основном стрельбой из автоматов с берега (и именно эта стрельба по покидающим корабль, включая раненых - едва ли не главная причина возмущения правых). И тут вопрос: солдаты ли, находившиеся под командой Рабина, стреляли, и если да - что в это время делал он сам?
Второй "миф" (ИМХО - не на 100% миф) мелкотравчатый какой-то.
Ну а третий - знакомые мне адекватные правые "своим" этот миф не признают... Это только для совсем психованных израильских аналогов оклахомских борцов с ZOG

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2008-12-02 19:32 (ссылка)
Ну вот про расстрел из автоматов я не был в курсе.

С Гольдштейном я и сам какое-то время купился. Не то, что был уверен, но рассматривал как версию. Мол, расследования-то не было, почему стрелял. Что подтолкнуло, кто спровоцировал? Почему, кстати, не было расследования? Или было?

С Мицубиши - да, во многом вопрос интерпретаций. Но вполне подходит под антиконспирологический принцип "впоследствии - не значит вследствии".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gera@lj
2008-12-02 22:57 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akog@lj
2008-12-03 03:48 (ссылка)
По Гольдштейну расследования не было. Вернее было "расследование". До сих непонятна точная причина смерти.
The "investigation" of the crime was not carried out by the Investigatory Unit of the Military Police, which is reputed for its professionalism and which is routinely called in to investigate serious crimes whenever the army wants to find the culprits. Nor was it carried out by the Military Police itself, routinely called in to solve lesser crimes. It was carried out instead by officers who were present on the spot, headed by the commander of the Central Command and Rabin's military secretary, General Danny Yatom, who is not known to possess any training, skills or talents as a detective. The absence of a serious investigation may be due to the fact that the present chief of staff, Ehud Barak, is known for his aversion to professional investigations of the military, even by the Investigatory Unit of his own army. This aversion is shared by his boss, Yitzhak Rabin.
http://www.mepc.org/journal_shahak/shahak48.asp
Это пишет левак, учти!


Глянь, какое "досье" вывесило например ББС - http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/february/25/newsid_4167000/4167929.stm
Смех просто какой-то.
The death certificate issued by the Israeli Ministry of the Interior lists the cause of his death as "murder."[8] Although the Israeli authorities knew (via an Arab source who was present that morning) the names of those who killed Goldstein, they were never brought to trial although his wife requested that they be charged with homicide.[9] (http://en.wikipedia.org/wiki/Baruch_Goldstein#cite_note-certificate-7)

Никто не объяснил, каким образом хорошо известный местным солдатам и офицерам человек, врач, в военной форме просто проходит на территорию мусульманскую в Махпеле, после того, как с 5 часов утра молился в еврейской части пещеры?

Была потом ваадат хакира. Шамгар. Допросили Карми Гилона, главу еврейского отдела Шабака в районе Хеврона. Результат? Он стал главой всего Шабака. И тот же Шамгар через пару годиков... допрашивает Гилона по убийству Рабина) При этом в самой первой вааде сидит... его братик, судья Алон Гилон)
Смешно?)

Верю ли я в "пуримское спасение"? Честно тебе скажу, что не знаю.
Вот ты веришь, что ВСЕ вокруг смерти Рабина было именно так, как изложено в официальной версии? Так вот, ИМХО - тут все было грязнее организовано, и зачищалось на бегу...

Если найду один интересный документ, отсканю и выложу. Про то, как кроме пуль из Галиля в стенах махпелы нашли кой какие другие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akog@lj
2008-12-03 04:05 (ссылка)
И еще один вот кусочек
http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-2882345,00.html
100 патронов выстрелил. раненых и убитых 154 где-то.

Значит каждая пуля попала, как минимум в полтора человека? Кроме того масса пуль застряла в стенах.
http://www.police.gov.il/MEHOZOT/MAHOZSHAI/Pages/history1.aspx
тоже глянь. Нипанятно. 800 там было арабов? 500?

דו"ח הוועדה הוגש ביוני 1994. הוועדה הסיקה כי גולדשטיין פעל לבד, ולא במסגרת ארגון (למרות שהיה חבר כך ותלמיד של מאיר כהנא). הוועדה מתחה ביקורת על רמת התיאום בין גופי הביטחון השונים ועל רמת האכיפה של עבריינות פוליטית בקרב פעילי ימין קיצוני. עם זאת, היא קבעה כי המנהיגות הפוליטית והצבאית לא יכלה לחזות את האירוע וכי עדויות של חלק מניצולי הטבח, לפיהן נשמעו בחלל האולם גם קולות נפץ רימונים, אינן אמינות ומלאות סתירות.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%AA_%D7%A9%D7%9E%D7%92%D7%A8_(%D7%98%D7%91%D7%97_%D7%9E%D7%A2%D7%A8%D7%AA_%D7%94%D7%9E%D7%9B%D7%A4%D7%9C%D7%94)
тоже интересная деталь...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akog@lj
2008-12-03 04:24 (ссылка)
Ну и плюс три.
Странный документ. ОЧЕНЬ странный. http://www.israblof.com/?l=he&a=36309
108 патронов, 22 - в стенках. Остается сколько?
Спец по баллистике не может определить из какого автомата вылетели какие пули?))

Бгггг

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shunara@lj
2008-12-03 04:58 (ссылка)
слышал от непосредственного участника уборки после, что в зале было много гильз под 9мм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]akog@lj
2008-12-03 05:14 (ссылка)
Это я тоже слышал, и даже читал в документе, который ищу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]shunara@lj
2008-12-03 05:34 (ссылка)
спросите saper, он тоже там был.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gottfrid@lj
2008-12-02 19:09 (ссылка)
У него своя реальность. Его миф номер 2, это медицинский факт. Но ему виднее.

(Ответить)


[info]nihuyator@lj
2008-12-03 07:28 (ссылка)
Самый главый лево-правый миф о том, что левые только хотят мира, а правые мир подписывают. Основывается на Кемп-Девиде и Бегине. На самом деле, Бегин там был в качестве резиновой печати, все было договорено начиная от Голды.

(Ответить)


[info]lamerkhav@lj
2008-12-07 04:22 (ссылка)
почему нет левых мифов. сколько угодно, просто вы в них не верите, поиэтому они для вас не мифы, а сказки как для левых - правые мифы.

(Ответить)