Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет yigal_s ([info]yigal_s)
@ 2010-03-29 02:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
окончательное закрытие вопроса о древних сверхразвитых цивилизациях
Возможно, где-то об этом уже писали, а может я об этом читал, а вот теперь выдаю за собственную идею... не помню. Во всяком случае, я читал где-то, что если наша цивилизация всерьёз загнётся, другая уже не сможет развиться. Переиначив, это рассуждения, я:

Предлагаю доказательство того, что на Земле ранее не было высокоразвитых цивилизаций уровня нашей (по крайней мере, человеческой, по крайней мере, за последний десяток [миллионов] лет. А может и сотню миллионов лет?)

А именно, если бы такая ранее цивилизация была, то она бы, скорее всего, потребила бы изрядную часть полезных ископаемых, в частности, каменного угля и руды. Даже если бы и не изрядную, то всё равно вряд ли бы сохранились (да еще и в немалых количествах) месторождения каменного угля, позволяющие открытую разработку. Вряд ли бы древний человек находил бы медные самородки для изготовления первых металлических орудий.


(Добавить комментарий)


[info]occuserpens@lj
2010-03-28 22:53 (ссылка)
А чего усложнять-то? Где ссылки на эти самые древние свехцивилизации? Нет, значит, привет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2010-03-29 19:12 (ссылка)
а как же Атланты...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]occuserpens@lj
2010-03-29 21:08 (ссылка)
Легенда есть, фактов нет

(Ответить) (Уровень выше)

У Ваших оппонентов может быть много вариантов
[info]profi@lj
2010-03-29 03:09 (ссылка)
Для возражений.

1. Это была биологическая суперцивилизация. Они вообще не исчезли, а ушли в океан.

2. Они истощили ресурсы своего континента и из-за этого погибли вместе с континентом. А разорять другие континенты им заратустра не позволяла.

3. Когда они от просто цивилизации, хищнически использующей ресурсы, перешли к состоянию суперцивилизации, они устыдились содеянного, запихали все истраченные ресурсы обратно в землю и убились апстену.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: У Ваших оппонентов может быть много вариантов
[info]yigal_s@lj
2010-03-29 19:03 (ссылка)
> Это была биологическая суперцивилизация. Они вообще не исчезли, а ушли в океан

т.е. цивилизация, не ударившаяся в массивное производство и потребление ресурсов... может быть, да.

> А разорять другие континенты им заратустра не позволяла.

С заратустрой спорить можно лишь галаперидолом. Хотя, кто его знает, вполне может существовать сильно развитая цивилизация, свихнутая на религии. Почему нет? Вот хотя бы наша.

> запихали все истраченные ресурсы обратно в землю и убились апстену.

Ну я просто не знаю. Вы моей теории полный разгром устроили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Если серьезно
[info]profi@lj
2010-03-30 03:29 (ссылка)
На самом деле я с Вашей теорией согласен. За исключением моего мутного 1 пункта (просто нестыковка - исчезнувшую суперцивилизацию подозревают в строительстве всяких технических арефактов по всему миру. Следовательно, она явно не была биоглогической) остальные возражения - не более, чем шутка.

--вполне может существовать сильно развитая цивилизация, свихнутая на религии. Почему нет? Вот хотя бы наша. --

Не может. И наша - не может. Это флуктуация, которая исчезнет. Или туда, или сюда.

Что же касается п. 3, то я вспомнил Гуталина, который скупал хабар, а потом уносил в Phye и зарывал там. Шотовроде.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zanuda@lj
2010-03-29 05:11 (ссылка)
Ну, дык, наши руды - это их свалки. Железо же никуда не девается. А уголь новый со времен цивилизации динозавров отложился. Или они быстро освоили ядерную энергетику и уголь им стал не нужен - мы тоже только малую часть угля освоили и, скорее всего, большую часть не освоим.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2010-03-30 20:00 (ссылка)
надо поглядеть, с каких глубин железная руда добывается :-)

Если речь о свалках, то их остатки должны более-менее лежать тонким насыщенным слоем с разбросом плюс минус десяток метров от пласта отложений, соответствующего моменту времени существования цивилизации.

Скорее всего, такого пласта не наблюдается, иначе бы нас уже известили. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zanuda@lj
2010-03-30 20:02 (ссылка)
Свалки любят устраивать в отработанных рудниках.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2010-03-30 21:08 (ссылка)
хмм... я думал свалки постепенно на переплавку уходят. Неужели нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spamsink@lj
2010-03-30 18:11 (ссылка)
Я тоже сколько-то лет назад придумал аналогичный аргумент, но не смог придумать, откуда бы тогда взялись разные относительно точечные залежи драгоценных металлов, особенно золота.
А так поди знай, через несколько (десятков, сотен) миллионов лет форт Ворт может превратиться в Клондайк. С тем же успехом можно говорить, что количество крупных золотых месторождений примерно соответствует количеству сверхдержав працивилизации, количество железорудных залежей - городам (железобетон), медных - электростанциям, и т.п.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2010-03-30 19:53 (ссылка)
> откуда бы тогда взялись разные относительно точечные залежи драгоценных металлов, особенно золота

А геология по этому поводу ничего не имеет сказать?

Я всё же в основном речь веду об угле и о медных самородках (хотя откуда ж известно, что их было в большом количестве?...). Но вот уголёк каменный бы древние изрядно поизрасходовали, близко к поверхности вряд ли бы что нам оставили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spamsink@lj
2010-03-30 20:19 (ссылка)
А геология по этому поводу ничего не имеет сказать?

Насчет металлов - не знаю. Возможно, аргументом за отсутствие древних лучше служит наличие алмазных кимберлитовых трубок, которые сейчас уже на километр вниз прошли.

Уголёк каменный бы древние изрядно поизрасходовали

Смотря насколько древние. О десятке тысяч лет речи нет, конечно. Да и органика относительно быстро метаморфизируется, так что уголь и нефть - вряд ли аргументы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]celestinahq@lj
2010-09-29 07:26 (ссылка)
Отменннннно нравится: ())()

(Ответить)