Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет yigal_s ([info]yigal_s)
@ 2011-04-25 11:57:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Тоффи и горилла"


Интересно, это реально пустили по телевизору, или только в интернете опубликовали?

Такого уровня жесткости сатиры я даже близко не ожидал.

via [info]igni_ss@lj

(Добавить комментарий)


[info]raffal@lj
2011-04-25 13:36 (ссылка)
В России "зеркальный" аналог этого клипа гарантированно вызвал бы истерику всех еврейских организаций и множесто приговоров по 282-й.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 13:43 (ссылка)
Прикол-то в том, что этот ролик сам по себе должен вызывать "истерику всех еврейских организаций" в самом Израиле. Но это ещё нужно суметь разглядеть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ilya_dogolazky@lj
2011-04-25 15:09 (ссылка)
да в общем-то это очевидно (классный ролик кстати)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az_67@lj
2011-04-25 18:16 (ссылка)
***истерику всех еврейских организаций

не разглядел. никаких особых издевательств над иудаизмом не увидел
если конечно разедатая девушка не является таким издевательством
а что вы разглядели ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 18:26 (ссылка)
да не то чтоб над иудаизмом... над некоторыми общими реалиями...

Ну например, девушка приколачивает обезьяна и дважды говорит в процессе, что он - "наци".

Или что-то там насчет "лехитболель" - как это там по-русски? И секса с гойками.

Горилла, который говорит что хочет жить в Швейцарии и кушать тоблероны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az_67@lj
2011-04-25 19:22 (ссылка)
естественно, что это не спущенная сверху министерством пропаганды антихристианская агитка, и потому она не может быть черно-белой, с положительным и отрицательным героем). конечно никакой апологетики иудаизма в этом распятии не наблюдается.

я понимаю, что легкий стеб над вечной израильской блокадной ментальностью присутствует всегда. но ничего такого что может вызвать гнев именно иудейских кругов здесь нет. вообще смысла в ролике и мессаджа никакого не вижу. кроме эпатажа. не смешно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 19:29 (ссылка)
офигеть. обезьян хочет кушать шоколад и свинину и трахаться с гойками, и за это его девушка с упоением приколачивает гвоздями, в конце нанеся несколько ударов молотком в живот, обезьян верещит и дёргается чуть ни как живой, но никаких положительных и отрицательных героев мы при этом не видим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anonimi@lj
2011-04-26 05:28 (ссылка)
Добавим к этому, что дэвушка сама явно кушает тоблерон, жрет свинину и непрочь потрахаться с гоями. То есть ханжество. Обизьян умер низачто, мона сказать....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 19:53 (ссылка)
а, я извиняюсь, вы имели в виду что нет отрицательно-положительного с точки зрения АПОЛОГЕТИКИ иудаизма.

Тогда да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]az_67@lj
2011-04-26 04:44 (ссылка)
ну естественно)
да и вообще понятие положительный-отрицательный герой неприминимо к такому жанру)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:26 (ссылка)
Зеркальный аналог должен выглядеть так: пародийный черносотенец избивает обезьяну в кипе, выкрикивая абсурдные лозунги о спасении России. Для 282-й тут материала - только обезьяна в кипе, а, как показывает случай в цирке, за такое не привлекают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 16:30 (ссылка)
Несмотря на всю мою искреннюю нелюбовь к 282-й - в описанном Вами случае я поостерегусь протестовать против ее применения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:38 (ссылка)
Вы считаете, что 282-ю нужно применять за обезьяну в кипе? Заметьте, в гипотетическом зеркальном ролике она является частной инициативой изготовителя клипа в домашних условиях; в то время, как в негипотетическом случае в цирке имело место вполне официальное публичное мероприятие.

Так что, следует ли цирк Никулина привлекать по замечательной 282-й?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 16:43 (ссылка)
1. Насколько я знаю, все цирковые учреждения в РФ вот уже 15-20 лет не являются госсобственностью. Следовательно, этот номер также "является частной инициативой".

2. Повторюсь: я против 282-й (как потенциальная жертва этой "русской" статьи УК), но в _этом_ случае протестовать точно не стал бы - оскорбление религиозных чувств противоречит и моим моральным установкам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:47 (ссылка)
1. Я подумал об этом. Тем не менее, вижу разницу между частной инициативой, которая осуществляется в виде официальной коммерческой деятельности (с арендой помещения, продажей билетов, уплатой налогов и т.п.) - и частной инициативой по клепанию видеороликов разной степени таланта и дерзости.

2. Ну а я бы стал. Потому что если бы цирк громко засудили, я бы от этого, как еврей, только проиграл бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anonimi@lj
2011-04-25 17:53 (ссылка)
>>
2. Ну а я бы стал. Потому что если бы цирк громко засудили, я бы от этого, как еврей, только проиграл бы.
>>

Ну вот, опять эти евгейские штучки "выиграл", "проиграл".... Русскому человеку от нас спятить можно. То одень кипу на обезьяну, то сними кипу с обезьяны, это же пгосто какое-то издевательство!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 17:57 (ссылка)
Гусский нагод пгостит, он тегпеливый.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anonimi@lj
2011-04-26 05:30 (ссылка)
Вынесет моск! И шигокую, ясную, ггудью догогу пголожит сибе!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 16:31 (ссылка)
да не. Иисус - это такая святынька, что в параллель - только 6.000.000 убитых в Холокосте.

И не важно, где миф, а где реалии войны - речь о восприятии, о святынях, а они с реальностью соотноситься не обязаны.

Т.е. девушка-эсевовка должна по идее обдирать кожу с евреев с УПОЕНИЕМ. В рамках "образовательной программы". Примерно вот так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:40 (ссылка)
Фашисткая символика давно и успешно используется в садо-мазо субкультуре и пародиях на оную. При желании, можно и здесь усмотреть оскорбление памяти Холокоста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 16:41 (ссылка)
нет, нет, я настаиваю на использовании не только фашистской символики, НО И обезьяны в качестве еврейского заключенного концлагеря, которую смачно замучают на глазах у публики ради насмешки над нацизмом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:45 (ссылка)
Окей, а мы спорим-то о чем? Что это будет намеренным эпатажем и дурновкусием? Так я не спорю. И ролик считаю таковым (хоть и талантливо исполенным).

Но все же параллели между распятием и Холокостом считаю натянутыми.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 16:48 (ссылка)
спорим о "зеркальном аналоге", вестимо.

зеркалить надо чувства верующих и причастных и святость попираемого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 17:00 (ссылка)
Окей, тогда давайте зеркалить и соотношение страны(народа)-производителя ролика со страной(народом), потенциально могущим оскорбиться. По размерам, населению, удаленности и т.п.

Получится примерно следующее. Где-то в маленькой азиатской стране с населением в пару сотен тысяч человек, где евреев в товарных количествах отродясь не бывало, а в нетоварных количествах есть только израильский консул, два с половиной бизнесмена и работники бейт-хабада, некий желтолицый хохмач мастрячит веселый ролик про то, как эссесовская девушка мучает еврея. Цель ролика - высмеять патриотическую направленность гос.политики в его маленькой стране, уколов патриотов тем фактом, что они (предположим) когда-то давно оступились и вслед за японцами заключили союз с далекой Германией.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 17:06 (ссылка)
вы охренели! это ж мы его распяли!!! А теперь еще и ролики выпускаем.

Никакая "маленькая азиатская страна" не катит. Только Германия. В Германии сексапильная эсесовка заживо сдирает кожу с плюшевой пейсатой обезьяны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 17:09 (ссылка)
> вы охренели! это ж мы его распяли!!!

а, блин. точно.


> В Германии сексапильная эсесовка заживо сдирает кожу с плюшевой пейсатой обезьяны.

Вы знаете, одна моя подруга из Германии именно этим и занимается. у нее получается просто супер!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 17:15 (ссылка)
> > В Германии сексапильная эсесовка заживо сдирает кожу с плюшевой пейсатой обезьяны.

> Вы знаете, одна моя подруга из Германии именно этим и занимается. у нее получается просто супер!

однако ж и подруги у вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 17:19 (ссылка)
завидуйте-завидуйте

(Ответить) (Уровень выше)

талантливо???
[info]ext_420718@lj
2011-05-02 13:28 (ссылка)
Андрей, если ЭТО сделано "талантливо", то что есть детсадовская самодеятельность? Как - то планочку низковато опускаем...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: талантливо???
[info]andrey_grafov@lj
2011-05-02 14:39 (ссылка)
в своем жанре - безусловно талантливо

я ж не говорю, что это гений чистой красоты, Шекспир и Толстой в одном флаконе

это хулиганство, стеб, эпатаж... далеко не мой любимый жанр, но если я вижу, что в рамка заданного стиля продукт выполнен качественно, - почему не признать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 16:39 (ссылка)
Или вот еще можно было б показать как Менгеле с детишками экспериментировал. Лично мне такие параллели больше видятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:43 (ссылка)
Нет, ну знаете, давайте все-таки симметрично рассуждать. Никто же не высмеивает католических священников, замучанных Гитлером. Речь идет о далеко отстоящем в истории религиозном символе - давайте и искать соответстующий религиозный символ в иудаизме. Разрушение Храма, например.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 16:45 (ссылка)
я ищу соответствующий с точки зрения чувств, с точки зрения святости.

Вы хоть понимаете что это такое - распять Бога!

У христиан вокруг распятия столько понакручено, что никакой еврейский Храм в параллель не пойдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:49 (ссылка)
> Вы хоть понимаете что это такое - распять Бога!

Нет, честно говоря, не понимаю. В мой отравленный иудаизмом мозг сия идея не укладывается. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaulreznik@lj
2011-04-25 17:31 (ссылка)
В России совершенно в открытую продается антисемитская литература, этого вполне хватает:
http://aen.ru/?page=article&category=anti&article_id=682

Скажите, сайт http://www.jesusdressup.com/ Вам известен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 17:37 (ссылка)
1. Я готов подписать обращение в прокуратуру против подобных продаж - но, учитывая этнический состав соотв. издательств, такое обращение само по себе заведомо окажется "руССким антисемитизмом"

2. "Скажите, сайт http://www.jesusdressup.com/ Вам известен?"
Нет, не известен.

3. Шауль, ты отказался от еврейского варианта зоологического нацизма и научился говорить по-русски ? Я русский, а у нас память долгая - твою врожденную русофобию я не забуду никогда, а потому - иди-ка ты нахуй - я с животными не разговариваю, даже с кошерными :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2011-04-25 17:38 (ссылка)
3. Да какой Вы русский, Анатолий? Вы - обычный долбоеб и задрот, не более того. Не позорьте нацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 17:47 (ссылка)
(деловито) Эта самая нация время от времени Вас вкусно и сытно кормит в Москве.

В "мертвом городе", по Вашему же выражению .. Ничего, 2012 уже близок - подобное Вам отродье в мою страну больше пускать не будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2011-04-25 17:51 (ссылка)
Вы бредите, Анатолий. Выньте хуй изо рта и ложитесь спать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 17:53 (ссылка)
(ласково) Тебе мой мобильный телефон в третий раз напомнить, гаденыш ? Приедешь - звони, приду и придушу.

Даже не за русских - просто чтоб этакий опарыш евреев не позорил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2011-04-25 17:54 (ссылка)
Вы когда в последний раз медицинскую проверку проходили, Иван-дурак Вы наш?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 17:56 (ссылка)
Ок, можешь не звонить - сам приду ..

Ходи, сучонок, по Москве опасно .. Теперь тебе Рамалла раем покажется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 17:51 (ссылка)
. Ничего, 2012 уже близок

кстати, а что у нас в 2012-м намечается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 17:54 (ссылка)
У нас - выкидывание Лунтика на историческую Родину (к резникам).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 18:36 (ссылка)
а какое отродье больше не будут пускать в Вашу страну после 2012?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-26 03:15 (ссылка)
Подобных shaulreznik-у. Высокомерных злобных ничтожеств.

ЗЫ: я прекрасно понимаю, что в сегодняшней России "не пускать" не более чем мечты, но очень хочу верить в их реальность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-26 03:37 (ссылка)
мне как-то трудно представить себе, в какую несегодняшнею даже и гипотетически-сказочную Россию не будут пускать "Высокомерных злобных ничтожеств подобных shaulreznik-у" и как это будет связано с выкидыванием Лунтика на историческую Родину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-26 03:42 (ссылка)
К сожалению, это и впрямь трудно представить, согласен.

А насчет Лунтика все просто - единственный шанс России это приход к власти настоящего лидера, вместо нынешнего клоуна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-26 03:51 (ссылка)
а, до меня дошло наконец - это ж с приходом "к власти" Медведева сделали безвизовый въезд израильтян в Россию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-26 04:03 (ссылка)
Речь не об этом. Я ничего не имею против подавляющего большинства израильтян и был рад отмене виз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anonimi@lj
2011-04-25 17:56 (ссылка)
Как же-с? Конецъ календаря Майя.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2011-04-25 14:07 (ссылка)
One more episode of the show:

http://www.metacafe.com/watch/1040015/sexy_girl_in_bikini_and_funny_gorilla/

(Ответить)


[info]ask_robert@lj
2011-04-25 14:21 (ссылка)
и кто-то ругает за сожжение корана...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 14:29 (ссылка)
передача для внутреннего потребления, в Израиле Иисус и его распятие не наполнено таким мощным зарядом святости и почитания.

Ну а теперь как засветились, я даже не знаю что и сказать. Мудаки-с. Но всё ж первоначальная задумка офигенно хороша. Жаль иностранцам трудно оценить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

задумка
[info]ext_420718@lj
2011-05-02 13:34 (ссылка)
"задумка офигенно хороша. Жаль иностранцам трудно оценить".
А что тут оценивать? НОРМАЛЬНОМУ человеку сама этическая посылка должна претить, даже если в качестве объекта этой "сатиры" присутствует центрально-африканский людоед. Это говорит о симптомах одичания, и если эти симптомы будут распространяться даже в Израиле... Увы нам всем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: задумка
[info]yigal_s@lj
2011-05-02 16:08 (ссылка)
* А что тут оценивать?

Передачу оценивать, разумеется. Абстрагируясь чуток от рефлекса на поругание святынь.

* НОРМАЛЬНОМУ человеку сама этическая посылка должна претить

Какая такая именно этическая посылка должна претить, не разъясните ли?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mediant@lj
2011-04-25 15:10 (ссылка)
весело :)
если комментарии не врут, то да транслировалось в далеком 1983-м.
http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=1395040
но и в более поздних передачках особо не миндальничают, такая вот сатира...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 15:40 (ссылка)
какой еще 83-й???

Это просто стилизация под. "выцветшая" плёнка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaulreznik@lj
2011-04-25 15:48 (ссылка)
Передача стилизована под 1983-й и образовательное ТВ того времени. Люди в комментах попросту не въехали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nahash@lj
2011-04-25 15:24 (ссылка)
это за гранью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 15:30 (ссылка)
достойная инсталляция для Сахаровского центра

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 16:00 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)

Честно говоря, я в шоке от подобных приколов израильск
[info]pingback_bot@lj
2011-04-25 15:29 (ссылка)
User [info]nahash@lj referenced to your post from Честно говоря, я в шоке от подобных приколов израильского телевидения. saying: [...] Израильские друзья, что это за похабная программа? http://yigal-s.livejournal.com/522209.html [...]

(Ответить)


[info]shaulreznik@lj
2011-04-25 15:33 (ссылка)
Прелестная передача, надо заметить:
http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=1352761

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 15:37 (ссылка)
пиздец. ничего святого у людей нет. суууууки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2011-04-25 15:45 (ссылка)
Автор - небезызвестный Рои Арад
http://www.mouse.co.il/CM.articles_item,789,209,18794,.aspx

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 15:51 (ссылка)
увы, не слышал о таком. Чем знаменит? Небось, какой-нидь ультра-левый?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2011-04-25 15:57 (ссылка)
Естественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 16:20 (ссылка)
а ведь в таком вот стиле снять про Рабина - будет самый сок.

Может, он просто стиль израильского образования пародирует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2011-04-25 16:45 (ссылка)
Будете смеяться - сняли:
http://video.google.com/videoplay?docid=-7144755687550632766&hl=en#

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 17:00 (ссылка)
но это ж не Рои Арад?...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaulreznik@lj
2011-04-25 17:00 (ссылка)
Для "А-рецуа" сценарии писал, кажется, Узи Вайль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 17:11 (ссылка)
вот. А мне вот показалось, что если в стиле "про Йони Нетанияху" снять "про Ицхака Рабина", то будет самый сок.

При этом, возможно, и в "про Йони Нетанияху" аффтор хотел сказать то же самое. Но я не берусь это никак утверждать. Просто гипотеза.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 16:33 (ссылка)
в смысле не про Рабина, а "образовательный урок про Рабина".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 15:39 (ссылка)
Самое любопытное, что сатира эта, хоть и очевидным образом оскорбляет христианские символы, но по сути - антииудейская.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 15:40 (ссылка)
ну дык. но всех клинит на мартышке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 15:42 (ссылка)
понятное дело, во внешнем пространстве это воспринимается как еврейский наезд на христианство

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 16:01 (ссылка)
Так это и есть "еврейский наезд на христианство" - просто по фактам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:05 (ссылка)
По факту это еврейский наезд на иудаизм с попутным оскорблением христианской символики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 16:07 (ссылка)
это не факт, а интерпретация :-P

А по факту там обезьяну к кресту приколачивают. :-P

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:11 (ссылка)
ну а в России обезьян под хупу водят:
http://www.sem40.ru/rest/sex/22821/

и что? (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 16:16 (ссылка)
А то, что тоже не стоило этого делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:22 (ссылка)
Вероятно, не стоило. В конечном счете, это дурной вкус.

Но хрюканье КЕРООРа о том, что это антисемитская акция, - лично у меня симпатий не вызывает. Равно как и соответстующие претензии к сабжевому ролику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 16:28 (ссылка)
"Но хрюканье КЕРООРа о том, что это антисемитская акция, - лично у меня симпатий не вызывает. Равно как и соответстующие претензии к сабжевому ролику."

(философски) Есть такая умная поговорка: "Не смейся над чужой сестрицей, своя в девицах".

Безусловно, никто не _обязан_ уважать чужие святыни - но как показывает исторический опыт, лучше их все-таки уважать. Дешевле выходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:31 (ссылка)
Так а я спорю, что ли? Безусловно, лучше уважать. Если Вы заметили, я назвал цирковое представление "дурным вкусом", а ролик - "хамским". Однако я не считаю, что здесь имеет смысл говорить об административных запретах и наказаниях; равно как и не согласен с аналогиями по 282-й статье (прокомментировал в треде выше).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 16:34 (ссылка)
"Если Вы заметили, я назвал цирковое представление "дурным вкусом", а ролик - "хамским"."

Ок, сойдемся на _неприличности_ и этого ролика, и его "зеркального отражения".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:36 (ссылка)
Сойдемся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raffal@lj
2011-04-25 16:09 (ссылка)
Если я "в знак протеста против войны в Ираке" кому-нибудь настучу по физиономии - судить меня будут за избиение, а не за "незаконную политическую акцию".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:11 (ссылка)
Кого и за что Вы в данном случае предлагаете судить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 16:15 (ссылка)
Никого не предлагаю судить. В конце концов, я русский, гражданин РФ и живу в России - израильские внутриполитические разборки меня, по идее, вообще не должны касаться.

Но я, кроме всего прочего, еще и атеист с большим опытом общения с христианами - так вот, мой добрый совет израильтянам: лучше бы _такое_ осталось не известным вне границ Израиля. А то снова получится как в анекдоте: "А нас-то за что ?"

Я же не бегаю на Пасху вокруг ближайшей церкви с воплями: "Бога не-е-ет !!!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:20 (ссылка)
За совет, оно, конечно, спасибо - только я в упор не вижу, где те израильтяне, которые прилагают титанические усилия для эскпорта этого ролика за пределы границ Израиля. Разве что хозяину журнала можно предъявить подобные претензии, но сомневаюсь, что цель его поста именно в этом.

Ролик, безусловно, хамский - антирелигиозный, антииудейский. С т.з. визуального ряда еще и антихристианский. Но при этом вполне талантливый и смешной.

Думаю, следует признать за израильтянами право развлекаться в частном порядке так, как они считают нужным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 16:21 (ссылка)
* Разве что хозяину журнала можно предъявить подобные претензии,

Наши палестинские пАртнеры этот ролик УЖЕ разнесли куда только можно. Мир негодуе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:22 (ссылка)
Молодцы, сообразительные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raffal@lj
2011-04-25 16:24 (ссылка)
"Думаю, следует признать за израильтянами право развлекаться в частном порядке так, как они считают нужным."

(вежливо) Безусловно, следует. Но то же право ("развлекаться в частном порядке") следует признать и за православными, верно ?

А у последних есть, кроме всего прочего, и обычай по весне "в частном порядке" прицельно метать городошные биты (они несколько тяжелее бейсбольных). Или демонстрировать мастерство владения нагайкой с вплетенными кусочками свинца ..

Если это устраивает - я умолкаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:28 (ссылка)
Не знаком с подобными обычаями. Если они обходятся без человеческих жертв - то я не понимаю, кого и почему это может не устраивать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 16:29 (ссылка)
Если какая бабулька-богомолка от увиденного в клипе расстроится и умрет - Ваше мнение изменится ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andrey_grafov@lj
2011-04-25 16:35 (ссылка)
Нет, не изменится. Равно как и если какая-нибудь еврейская бабулька умрет, разволновавшись при виде казачьего парада. Причинно-следственная связь тут настолько далекая, что ничего уж не поделаешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anonimi@lj
2011-04-25 16:37 (ссылка)
Именно. Аллах велик.

(Ответить) (Уровень выше)

Вам благодатного огня?
[info]ex_anonimi@lj
2011-04-25 16:37 (ссылка)
Главное для бабки не ходить в интернет. Православным бабулькам-богомолкам там делать нечего. К тому же в интернете могут послать нахуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам благодатного огня?
[info]raffal@lj
2011-04-25 16:39 (ссылка)
Возможно, в Интернете нечего делать, наоборот, их потенциальным обидчикам ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам благодатного огня?
[info]ex_anonimi@lj
2011-04-25 16:46 (ссылка)
Обратитесь в Пангимун. Он наложыд санкцыю, чтобы полуголые еврейки не распинали бы игрушечных абрамгутангофф в Интернете и щадили бы права православного человека. Еще можно обратиться в организацыю защиты прав жывотных, в Бобруйское отделение. Я уверен там помогут.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вам благодатного огня?
[info]yigal_s@lj
2011-04-25 17:01 (ссылка)
Ленточку снимите с юпика. А то с какой-нибудь изнасилованной в детстве немкой случится нервный припадок, и Вы будете виноваты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам благодатного огня?
[info]raffal@lj
2011-04-25 17:16 (ссылка)
Последним немкам, имевшим шансы быть изнасилованным советскими солдатами в 1945, нынче хорошо за 70 ..

А если какая слишком бодрая гроссмуттер и будет возмущаться - я ей на чистом кенигсбергском диалекте все объясню (описание семейной истории и как я с таковым познакомился скипнуто)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам благодатного огня?
[info]yigal_s@lj
2011-04-25 17:20 (ссылка)
т.е. представляете, 70 лет, у неё нервный припадок, сердечный приступ и бездыханное тело.

И вы ничего не успеете объяснить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вам благодатного огня?
[info]raffal@lj
2011-04-25 17:27 (ссылка)
(серьезно) Я перестану себя уважать, если не смогу ей объяснить про бабушкину подружку, немку Анну в Кёниге-1945 ..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 17:35 (ссылка)
* один добрый еврейский раввин мне тоже про Баруха Гольдштейна объяснЯЛ. Боюсь, даже решил, что объяснИЛ "

мне просто интересно, вы уже многим изнасилованным немкам сумели это объяснить, и все они прониклись, или вы просто ВЕРИТЕ в то, что вы сможете что-то объяснить человеку, которого первый раз встретили и о котором ничего вообще не знаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 17:41 (ссылка)
Я просто беседовал со многими пожилыми немками, еще с детства - ностальгические воспоминания про молодых и бравых офицеров у них так и перли, а вот про "массовые изнасилования" ни разу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 17:43 (ссылка)
а я про массовые изнасилования ничего вообще не говорил, это вам показалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 17:48 (ссылка)
Я за 20 лет до знакомства с Вами об этом наслушался.

Долго смеялся - дедушка мне о паре расстрелов за ТАКОЕ успел рассказать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arusinov@lj
2011-04-25 18:09 (ссылка)
Чисто для объяснения о какой передаче идёт речь.
В первом её выпуске "Горилла" вопил, что он хочет быть американцем - пить нефть и кровь иракских детей.
А Тофи сообщала, что у американцев два основных свойства - милопсердие и храбрость, и поэтому они сбросили на Японию не одну, а две атомные бомбы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-04-26 03:19 (ссылка)
Визуальный ряд все равно провоцирует ..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]juan_gandhi@lj
2011-04-25 16:12 (ссылка)
Нет ли в этом кино провокации антисемитизма?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]raffal@lj
2011-04-25 16:16 (ссылка)
Есть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anonimi@lj
2011-04-25 16:38 (ссылка)
А то без провокации не будет антисемитизма. Да пох, дедушка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cz_75b@lj
2011-04-25 16:31 (ссылка)
отвратительно. найс бубс.

(Ответить)


[info]ex_anonimi@lj
2011-04-25 16:35 (ссылка)
Йумар? Люблю. Сиськи - зачет.

Но приколачивать абрам-гутанга должен был жыд в штраймле и капоте, с длинными пейсами и крючковатым носом. Тогда бы яснее была направленность стрел купидона сортира, то есть сатиры, конечно же. А телка и так жрет тоблерон беспробудно. Это же очевидно. Ей уже пора переходить на минеты, то есть, я хотел сказать, на конфеты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-04-25 16:37 (ссылка)
если б обезьяну приколотил жыд с пейсами, то повсюду уже начались погромы. вон сверху уже всё объяснили.

А с красивой тёлкой еще есть шанс, что никого не убьют за это святотатство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anonimi@lj
2011-04-25 16:41 (ссылка)
Неееет, красивая жыдоффская валькирия, распявшая нищасного О'Бизьяна, это просто за пределами добра и зла. Это правакацыя, чтобы отбить у православных эрекцыю! Ведь теперь при виде сисег у них будет в глазах крест с обезьяной!

(Ответить) (Уровень выше)

ТОП: 11:32 MSK
[info]magictop30@lj
2011-04-26 04:32 (ссылка)
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fyigal-s.livejournal.com%2f522209.html).Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год.Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?yigal_s.livejournal.com).Image

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ТОП: 11:32 MSK
[info]yigal_s@lj
2011-05-02 14:15 (ссылка)
надо ж. первый раз удостоился. и за что!...

пожалуй, это грустно.

(Ответить) (Уровень выше)

"Тоффи и горилла"
(Анонимно)
2011-04-27 05:16 (ссылка)
Вонючие недобитые жидомасоны, жаль газовые камеры отменили для вас,собаки лицемерные.

(Ответить)

жидовку на кукан
(Анонимно)
2011-04-27 05:18 (ссылка)
Эту жидовку, надо на кукан , а потом в тайгу или открыть новый Асвенцум

(Ответить)

Тоффи и Горилла
[info]ext_420718@lj
2011-05-02 13:04 (ссылка)
Этот ролик доказывает, что среди евреев, как и среди всех остальных, тоже есть идиоты и(или) провокаторы. Если целью ТВ программы является вербовка нео-юдофобов - что-ж они "поработали" на славу...

(Ответить)


[info]ext_420718@lj
2011-05-02 13:20 (ссылка)
yigal_s И ещё. Если это "передача для внутреннего потребления", то скорее всего ЭТО должны "потреблять" где - нибудь в Меа Шарим у отмороженных ортодоксов, но "костюм" ведущей этого не предусматривает. Стало быть жертвами этого всего должны стать молодые израильтяне - европейцы... Склоняюсь к версии, что это не "мудаки-с", а сознательные провокаторы. Я бы за такое судил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-05-02 14:18 (ссылка)
да, для внутреннего потребления. но прикол в том, что это антииудейская сатира, а не антихристианская пропаганда, поэтому вот это "жертвами этого всего должны стать молодые израильтяне" - мимо. Разве что попробовать считать молодых израильтян жертвами сатиры )))

Опять ж, очень многие пишут, что данный выпуск "передачи" был выложена в интернет, а по телевизору не шел. Очень может быть, во всяком случае опровержений я не видел. Но лично мне это не очень принципиально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

антииудейская сатира
[info]ext_420718@lj
2011-05-02 15:46 (ссылка)
"антииудейская сатира" созданная КЕМ? И как-то для "антииудейской" сатиры - ну уж слишком "тонко", я бы понял, если бы кто-то захотел таким образом "пропиариться" на скандале, но тогда это тем более подсудное дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-05-02 15:59 (ссылка)
это обсуждалось в моем жж в этом топике с самого начала (Вы, видимо, не прочитали, или не обратили внимание), это обсуждалось у Кураева. В том числе обсуждалось, КЕМ это было создано.

А в чем подсудность то? Кощунство и оскорбление религиозных святынь вроде б не является преступлением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кощунство
[info]ext_420718@lj
2011-05-02 19:23 (ссылка)
"Кощунство и оскорбление" (с такой формулировкой) - не является, а вот hatespeach, или провокация религиозных конфликтов - является. Если уж Израиль перестанет понимать, где найдёт агде потеряет на информационном поле - тогда остальным вообще труба. Столько лет бороться против превращения в теократическое государство и уподобиться "добрым соседям" из сектора Газа - это обидно. Если не трудно, линк на Кураева скиньте. заранее спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кощунство
[info]yigal_s@lj
2011-05-02 23:27 (ссылка)
уж не знаю каким образом израиль уподобился соседям из газы, сняв в лице своих частных граждан ролик полный сарказма, очевидного гротеска, черного юмора и стёба над своими собственными "тараканами", ну да ладно.

пожалуйста, линк: http://diak-kuraev.livejournal.com/187586.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кощунство
[info]ext_420718@lj
2011-05-03 11:33 (ссылка)
Ну что-ж, с Кураевым согласен. А насчет черного юмора и стёба - мама рассказывала такой старороссийский детский анекдот: пацанчик нарисовал зверушку, долго вносил исправления, высунув язык, а потом подписал внизу "Сие лев, а не собака". Так вот,на такие произведения надо как-то ориентировать публику, дабы льва за собаку не приняла. Потому как на арабских каналах(я эту гадость не коллекционирую, линков дать не могу) роликов В ТОМ ЖЕ СТИЛЕ хренова туча, и аналогия напрашивается сама собой. На собственной кухне в кругу друзей за баночкой я могу многое высказать, но чтобы выставить это на публику - чувство элементарной ответственности не позволит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кощунство
[info]yigal_s@lj
2011-05-03 11:51 (ссылка)
* а такие произведения надо как-то ориентировать публику

так уже написано же десять раз - ролик для внутриизраильского рынка. Хотите уверить, что от этого ролика у израильтян такие же чувства возникают, как у палестинцев от хамасовских патриотических роликов - потрудитесь, может у вас и получится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кощунство
[info]ext_420718@lj
2011-05-03 14:55 (ссылка)
"для внутриизраильского рынка"... То есть для этой самой "кухни" о чем я говорю? Понял. У меня там дальше тоже кое-что написано, по поводу ответственности. Хотите уверить, что в Эрец Исраэль не найдётся пары десятков мешугоим, которые это воспримут без юмора? А нашим юдофобам-то какая радость! За что и обидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-05-03 15:32 (ссылка)
* не найдётся пары десятков мешугоим, которые это воспримут без юмора?

и что теперь, на психов равнение держать?

* А нашим юдофобам-то какая радость!

Да пущай себе радуются, делов-то.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кощунство
[info]yigal_s@lj
2011-05-03 15:34 (ссылка)
и я не знаю, что вы понимаете под "кухней". у меня было написано - для израильтян. Т.е. которых в подавляющем большинстве не глючит от сцены распятия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кощунство
[info]ext_420718@lj
2011-05-03 16:34 (ссылка)
Под "кухней" я понимаю то самое "внутреннее потребление", а от сцены распятия (хоть человека, хоть куклы)нормального человека ДОЛЖНО "глючить" вне зависимости от вероисповедания. И уж меня-то в антисемиты никто не нарядит. Облажались-так признать надо, а не вставать в позицию "ус...амся, але не подамся". Сдавать козыри заведомым противникам - по меньшей мере глупо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yigal_s@lj
2011-05-03 16:57 (ссылка)
> а от сцены распятия (хоть человека, хоть куклы)нормального человека ДОЛЖНО "глючить" вне зависимости от вероисповедания.

Глючьтесь себе на здоровье, но извольте меня в это не вовлекать. Равно как извольте в это не вовлекать людей, что не были воспитаны на глубокой духовности и возвышенности живописи, на которой людей приколачивают гвоздями к кресту, выпускают им кишки и прочее прочее.

> Облажались-так признать надо

У вас какая-то бинарная позиция. Моя позиция сложнее. Я считаю, что хотя данный клип уже неоднократно переистолкован во вред израильтянам, сам по себе он не является сливом чего-то такого, чего показывать не израильтяном было бы НЕЛЬЗЯ. Т.е. неудача с точки зрения внешнего пиара, но никак не ОЧЕРЕДНОЕ СТРАШНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ ХРИСТОУБИЙЦ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Глюки и позиции
[info]ext_420718@lj
2011-05-04 06:09 (ссылка)
О "глубокой духовности" - я повесил бы дома скорее картину Шагала, чем Босха.
О "бинарной" позиции. Я не склонен придерживаться принципа Стивена Декатюра "Права или не права моя страна, но это моя страна". Мне ближе тезис Августа Стринберга: "Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной". Ничей патриот - nobody`s fool.
И достаточно, никто со своих позиций не слезет. Всего доброго!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Глюки и позиции
[info]yigal_s@lj
2011-05-04 11:39 (ссылка)
> Я не склонен придерживаться принципа Стивена Декатюра "Права или не права моя страна, но это моя страна"

Очень хорошо, только не очень понятно, какое отношение это имеет к теме данного разговора.

> Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной

Равно как и это.

До свидания.

(Ответить) (Уровень выше)