Во! Наконец-то hardware maintenance закончился и комменты постятся...
Хотел сказать что силен ты, Юрк! Я после этих полезных настоек свялился и заснул, даже не найдя в себе сил снять штаны и свитер -;) Уж какие там Oper'ы..

Я не силён. Я пивом не разгонялся =)
В последнее время как раз тяжело алкоголь переношу...

Здравствуйте. Для меня описанное вами событие являет проблему: виденные мной Opera под LINUX наглухо не локализованы и в Сети всякие безысходности про это написаны. Что, неужто нормальная Opera?

Здравствуйте.

Добрый день.

Для меня описанное вами событие являет проблему: виденные мной Opera под LINUX наглухо не локализованы и в Сети всякие безысходности про это написаны.

Насколько я знаю, эта проблема сохранялась только до пятой версии; по крайней мере, сдуру поставленная мной Opera 5.0 под Linux вообще не знала о существовании каких-либо русских кодировок. Думаю, большинство нехороших слов про Opera написано до появления шестой версии... А в ней всё уже хорошо. Что в этом отношении представляет собой свежая седьмая, не знаю - но вряд ли там с этим дела хуже.

А что значит - "не локализована"? Я привык понимать под словом "локализация" прежде всего прикручивание русского интерфейса. Этого нет - интерфейс английский; но русский текст во всех распространенных кодировках отображается практически нормально.

Что, неужто нормальная Opera?

Ну, почти. Чтобы все совсем хорошо отображалось, там в настройках кое-где надо поменять кодировку или шрифт; и кое-какие страницы она до сих пор отказывается показывать нормально (по невыясненным мной причинам)... Но за все время, прошедшее после установки, я столкнулся с проблемами только два или три раза (при довольно активном веб-сёрфинге).

Тут, правда, есть ещё один нюанс - сейчас попытаюсь рассказать отдельным комментом, чтобы не вылезти за лимит на размер...

Спасибо. Я неточно выразился про "локализована", я именно про отсутствие русских кодировок. Собственно, я пытался ставить 5.05 как то и обломался, после чего читал в Сети про "отсутствие перспектив" и забросил это дело. А проблема есть - Konqueror у меня под Mandrake 8.2 не хочет, несмотря на наличие в меню, читать UTF-8 с lj и - по неизвестным причинам -обыкновенный коирный текст онлайн (оффлайн читает) ещё на одном важном мне форуме (во всех других местах koir8 читает, естественно), Galeon тоже мутит с Unicode, а Mozilla - хорош, но больно тяжёл, и кроме того, у него странная проблема с моим ковровским допотопным провайдером - Mozilla соизволит открывать сайты (и с почтовиком связываться) только, если запускается ПОСЛЕ входа по dial-up в Сеть (в столице я тоже поставил линукс-уголок на компьютере друзей - там такой штуки в помине нет).
Почему и, чтоб с форумной почтой легко возиться, приходится перегружаться под Opera в винды, а это достало. Жду внимательно "отдельный коммент".

У меня система примерно того же "возраста" - Alt Linux Master, это примерно аналог Mandrake 8.0 версиям библиотек и пр., но практически никаких проблем с кодировками нет. Вы уверены, что такое поведение браузеров - это не свойство дистрибутива?

Чем хороши Linux'ы, которые делают русские команды - Alt и ASP - так это тем, что особое внимание уделяется именно корректной работе с русским языком. Утверждали, что к восьмой версии в Mandrake с этим стало хорошо, но что-то я после ваших рассказов в этом сомневаюсь...

Я, конечно, необъективен - моя привязанность к Alt'у в большой степени вызвана симпатией к этой команде, которая помимо выпуска своего Linux'а занимается рядом других хороших дел - готовит сборник линуксового софта для работы с музыкой, выпустила столлмановскую книжку по Emacs, разрабатывает аналог GPL для музыкальных композиций, выпустила диск с музыкой под свободными лицензиями и т.д. Однако все же при случае попробуйте какой-нибудь русский Linux - скорее всего, все ваши проблемы с кодировками будут этим решены. Кстати, в Alt, как вы помните, входит корректно работающая Opera, хоть и довольно старая уже.

Спасибо. Я тоже об этом думал. Про дистрибутивы Alt читал, просто на руки попадалось только их самое первое изделие Mandrake RE spring 2001 - там мне для счастья кой-какой мелочи (из поддержки железа) не хватало (кодировки, действительно, даже там "на раз" работали).

Так вот, есть ещё одна сложность.

Извиняюсь, если рассказываю давно известные вам вещи, но логика формирования дистрибутивов Linux несколько иная, чем у Windows или MacOS. "Дистрибутив Linux" - это не просто голая система с минимумом приложений, а более или менее полный набор всех популярных линуксовых программ, настроенных и перекомпилированных под этот конкретный вариант системы.

Для каждой программы формируется так называемый "пакет", содержащий уже скомпилированный код, составленные производителями файлы конфигурации etc. Установка программы в таком случае осуществляется с помощью специальной программы - менеджера пакетов (так, в Red Hat и его потомках это rpm).

Это нужно из-за различий между разными дистрибутивами в структуре каталогов, версиях разделяемых библиотек, да и просто для удобства пользователя.

Программу "со стороны" конечно, можно поставить - собрать самому из исходных текстов. Но это требует несколько больших времени, сил и квалификации.

Собственно, наиболее популярные дистрибутивы - Red Hat, Debian, SuSE, Mandrake, Alt - своей популярностью обязаны не в последнюю очередь 1)разумностью менеджера пактов и 2)большим количеством пакетов, собранных под этот конкретный дистрибутив.

Общанный нюанс заключается в том, что Opera - закрытый продукт. Так что гарантированно встанет на вашей машине она только в двух случаях: 1)если авторы Oper'ы собрали пакет под ваш дистрибутив и 2)если сборкой этого пакета озаботились авторы дистрибутива (как это было в моём случае, с Alt Linux Master)...

То есть, конечно, может быть, Opera заработает и при невыполнении этих условий, но именно "может быть".

Конкретно про Mandrake 8 я не знаю, как с этим (хотя должно быть нормально).

А вообще по поводу дистрибутива сейчас попробую накатать третью часть =)