Стереотипы... Большинство людей из других городов нашей страны слыша мой ответ на вопрос "Откуда ты?" отвечают либо "Москвич, б*я" (с заметной негативной интонацией), либо (с явным удивлением) "А я думал, что вы там все *банутые" (эпитет не постоянный, варьируется в зависимости от лексикона говорящего).
А еще абсолютное большинство обитателей замкадья свято верит в миф, что в Москве даже самый мелкий наемный работник получает минимум "сто тыщ" (сумма на середину 2007-го года, сейчас, наверное, еще увеличилась).

(Reply to this) (Thread)

100 тыщ - и еще ничего не делая при этом :) Стараюсь не обсуждать подобные темы, хотя и мне неоднократно говорили: "Вам (москвичам) все за так досталось." Что ВСЕ? Квартира, работа? Было бы странно не иметь ни квартиры ни работы в своем городе.
Сколько раз читала упреков в адрес москвичей (не хотят работать, мусорят на улица, злые), и все время удивлялась: нужели не понятно, что это не к москвичам, а скорее к приезжим относится...

(Reply to this) (Parent)

всякое бывает... хотя Дмитровская больничка мне понравилась... и Железнодорожная тоже

(Reply to this) (Thread)

Дмитров - вообще хороший городок. Я там часто летом бывала - дача недалеко :)

(Reply to this) (Parent)

совсем недалеко от Москвы был в избах, у которых крыша упала внутрь на один угол, дома вросли в землю на полтора метра, по наличники в воде, вместо стекол... бычий пузырь, заштопанный суровой ниткой от мешка.
Люди везде разные, если они видят в тебе человека ни разу не было негатива, в том числе в прибалтике,..

(Reply to this) (Thread)

Мои родители много ездят, и у них есть правило: Ты в гостях, а хозяев нужно уважать.
Недалеко от нашего дачного поселка есть деревня, нам оттуда возят молоко, творог, сметану. Все дома однотипные, построены были для работников большой фермы. Большинство в плачевном состоянии, хозяева не работают, пьют. У нашей молочницы несколько коров, свиньи, пару лошадей,машина, ухоженный дом, огород. Беженка из Казахстана, трое или четверо детей. Я говорю: Что ж так соседи плохо живут? А она мне: А работать не хотят. Нас-то подсобное хозяйство кормит...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да такое часто слышал. Пролема в том что если у такого села есть где-то недалеко куда сбывать молоко и вместо одного двора начинают заниматься трое... все трое в итоге начинают пить... молоко не продаваться. Ниша мелкая...
Некоторые, не все и рады бы работать но просто негде!
Колхозы, или как они называлисьхозяйства, товарищества с оо, неважно. На маслобойнях, где угодно зарплаты настолько нищенские что люди просто не видят смысла за пару рублей работать, они подрабатывают примерно за те же деньги... Так устроено неправильно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нам возит продукты одна молочница, и часто хватает не всем. Ездила еще одна семья, но эти живут подальше. У них фермерское хозяйство, кроме молочных еще и мясные продукты. Так их пару раз поджигали: живут слишком хорошо, непорядок...
Хотя, мне трудно судить. Я просто факты привожу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

неприязнь конечно живёт там же. Всё верно

(Reply to this) (Parent)

Я каждый раз приезжая в Россию получаю культурный шок :(. Я тебе по поводу Московского метро както высказывал свое мнение , но у тебя было противоположное. Собираюсь в Москву на НГ и морально начинаю себя подготавливать , причем этот раз со мной прилетит мой товаришь вырасший в Канаде и в Москве бывший только проездом (родился он в Казахстане). :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Андрей, я иногда сталкиваюсь с проявлениями мелкого хамства (например в магазине), но это не часто: общаюсь с адекватными людьми, в транспорте не езжу.
Морально - это правильно. После длительного перерыва сложно вписыватьтся в московский ритм:))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чтобы не сталкиватся с хамством - я вообше уехал из страны . Что делать если я люблю Родину , а она меня нет ! :). Причем это будет видно сразу по прилету - в Шереметьево. :) . Конечно у меня есть мысли касательно корня проблемы , но боюсь что это слишком глубоко и принципиально не Москва в чем то виновата , и не тем боллее москвичи , котрых столице в процентном отношении помоему уже меньше чем 50 % .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, Андрей, хорошо, что у тебя все так устроилось :)Хотя, я знаю насколько это сложно начинать с самого начала, а если еще и семья...
Это все проблемы мегаполиса. А жить в провинции здесь тоже непросто. Это не европейская провинция с ее милыми и уютными городками и нормальными дорогами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не проблема мегаполиса . Есть города крупней и более плотно заселенней. Помоему проблема в другом - что время повернулось вспять и страна опять оказалась в средневековье - с васалами и феодалами . Я конечно понимаю что ты мне ответишь на это , поэтому могу тебе предложить ссылку на вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5 с описанием признаков средневековья и если ты отобразишь все признаки на Российские реалии , то картинка примерно на то и выдет :(. Я имею в определяюшие веши - понятно что полузависимые крестьян и раньше с помшью денег могли откупится , как в принципе и в наше время - только откупатся персонально не от кого не надо , а надо потратить кучу денег на смену места жительства - что в итоге равнозначно . А про короля и его вассалов и про оброк тебе наверное не надо обьяснять. :). Хочу предупредить , что это мое личное мненние основаное на многолетнем наблюдении , и меня очень трудно убедить в обратном .

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Андрей, даже и не собираюсь тебя в чем- то убеждать. Все, навеное, так и есть. Один барин Михалков чего стоит! Своя крепостная киностудия.
За ссылку спасибо :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо , что ты поняла , что я хотел сказать этим сравнением. Если смотреть на Москву с этой точки зрения то становится понятно почему люди на переферии злые и обиженные. Почему пьют и почему не хотят работать. У меня к стати это сравнение родилось после просмотра Российского ТВ . Это просто мракобесие какоето ! У меня такое впечатление , что передачи расчитаны на людей которые ходили в церковноприходские школы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Андрей, все равно есть люди, которые пытаются что-то делать. Жить-то все равно надо. Не у всех есть возможность уехать из страны :) А ТВ я уже давно не смотрю. Смысла не вижу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я все это отлично понимаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:))

(Reply to this) (Parent)

И беженцев из Казахстана за это ненавидят. У меня были знакомые, рассказывали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, она русская. Да, их тоже недолюбливают...

(Reply to this) (Parent)

"Никогда не думала, что ненависть бывает по территориальному признаку" - почему? В основном по национальному да по территориальному и бывает. И будет.
А Москва все мерзее становится. Уже раельно подумываю прикупить себе домик в деревне, чтоб через несколлько лет свалить отсюда

(Reply to this) (Thread)

из Москвы, в смысле

(Reply to this) (Parent)

По национальному - да, чаще всего. Но ненавидеть человека, за то что он живет в каком-то определенном месте - дикость какая-то. Мне,наприер, совершенно безразлично, что кто-живет в Париже или Вене. Может быть мне бы тоже хотелось жить в тихом Штадлау, но ненавидеть из-за этого тех ,кто там живет...Бред
Свой домик - дело хорошее :)) Только такие домики предпочитают покупать в охраняемом поселке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

начнем с конца)
предпочитают охраняемые поселки, потому как мозгов нет. не понимают, несчастные, что охрана будет первой, кто начнет грабить и жечь в случае чего. А такой вариант развития событий не исключен, учитывая степень социального расслоения.
Примеров территориального антагонизма сколько угодно. Париж-Марсель, Мадрид-Барселона. В Штатах не любят Нью-йоркцев, опять же антагонизм между западникакми и восточниками. Как и в Германии. Север и Юг Италии, ну и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вась,антагонизм, но не до ненависти же...
В случае чего - это уже форс-мажор! Чаще просто тащат, что плохо лежит (в смсле без охраны)местные жители :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

антагонизм иногда переходит в ненависть. тем более, если повод есть

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может и переходит, а вот повода я, честно, не вижу:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

повод найти не проблема

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так его везде можно найти или придумать :) Только зачем его искать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кому-то надо

(Reply to this) (Parent)

Я даже не знаю, что делать... Начинать жалеть, плакать или смеяЦЦа.

"Не могли сказать в какой палате родственник". Ну как это не могли? Да даже в самой захудалой больнице ответят на этот вопрос... Просто надо спрашивать в правильном месте, а не у "человека в белом халате".

А по поводу остального, мне кажется не надо относить все на свою полную исключительность. У меня похожая ситуация, родственник попал в довольно серьезную аварию в Череповце (перелом таза, ноги, поврежден позвоночник). Так вот вопросы о его переводе в "нашу" больницу (мой город находится в другой области и гораздо меньше размером), встречали подобный же отклик. Так шта...

(Reply to this) (Thread)

"жалеть, плакать или смеяЦЦа." Ну это уж как угодно :) Хотя, на мой взгляд смешного тут мало. "Правильное место" вероятно было у охранника, который на вопрос, где узнать о больном, махнул рукой в сторону лестницы.
Про исключитеьность не совсем понятно, ну да ладно. А про бардак в больницах и московских и немосковских можно много говорить...

(Reply to this) (Parent)

Мой бывший военрук, коренной житель Ржева, упал с крыши, сломал себе несколько важных костей и попал в ржевскую же больницу. Отношение к нему было такое же, как и к вашему московскому знакомому. Но его спасли, перевезли в Москву в ЦИТО.

(Reply to this) (Thread)

Перелом позвоночника - травма очень опасная, может инвалидом остаться. В Москве врач проконсультировал: в худшем варианте - паралич. Отношение "порадовало": москвич - вот и лечись в Москве ;(

(Reply to this) (Parent)

ну что же, напишу. Родившись и живя в совершенно другом городе. Москвичи меня часто и не очень приятно удивляют. Да, мои взгляды, как и многие петербургские отличаются европейским складом, но не настолько же. К примеру, приехал к нам (на работу) дядька, шумовик по авиации из Москвы. Поведение не сильно отличается раз от раза. Моя первая встреча с ним такая: Открывается дверь кабинета (у нас работает 5 человек + 1 начальница отдела), заходит дядька. Ни слова не говоря подходит к зеркалу, причёсывается. Поправляет рубашку, галстук. Выходит на середину кабинета и говорит: "Вы наверно меня ждали!". Все офигевшие чуть ли не в один голос: "А Вы кто???" Ответ: "Я - Такой Такойтович". Ну и дальше ушёл разговаривать с начальством в другой кабинет.
Другие москвичи в Рыбинске из было четверо. Половина вела себя не совсем адекватно настаивая что бы их проблемы решали в первую очередь а проблемы остальных их мало волновали.
Зная многих нормальных москвичей (в т.ч. тебя :) ) меня такое поведение коробит... так что частично понять московскообластных можно. С другой стороны повальное питиё... тоже накладывает отпечаток. Тот же Дима (не помню знаетесь ли вы) живя в нашей области (40-60 минут на машине до центра СПб) говорит, что у нас не намного меньше пьют и ведут себя. Область вообще имеет более низкий культурный уровень... и как с этим бороться...

(Reply to this) (Thread)

Миш, мне очень нравится ваша питерская фототусовка. Н мне как-то не понятна позиция: москвичи - и все остальные. Знаешь за границей всех русскоговорящих называют русскими. С москвичами та же история. Не все живущие в Москве - москвичи. Я тоже сталкнулась с молодыми ребятами из Питера: впечатление очень неприятное, особенно от нее. Но это совсем не значит, что все питерцы такие :)
Знаешь, было такое понятие лимита. Один мой знакомый говорит, что это понятие не территориальное, а социальное.
Невоспитанные люди или просто хамы могут встретиться в любом городе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, вчера писал писал, да главное забыл! №2 очень понравилась!

Да, уроды есть практически везде. Наверно в Мосвке из больше по простому процентному соотношению. Т.е. народу больше уродов тоже. Хотя и большой город тоже сильно влияет и развращает умы...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, Миш! Они какие-то трогательные получились :))
Знаешь, развращает тех, кто не готов к жизни в нем. Это издалека кажется, что все просто, и деньги сами посыпятся, и все само-собой устроится. А на самом деле все не так. И тогда начинаются обиды, москвичи-бездушные сволочи, там никто никому не нужен. Люди просто не понимают, что даже при желании всем помочь невозможно. Да и часто это плохо кончается, мошенников-то залетных много :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я видел в инете отзывы, что Петербург "...хмурый и неприветливый город. Уеду я из него подальше пока есть возможность". Видимо тоже не сошлось. Но в общей массе живущие в Москве мне почему то кажутся болеее серыми, равнодушными и злыми, чем у нас... И я был приятно удивлён познакомившись с теми москвичами, которые разрушили эту общую картину! Создал образ хорошего, доброго москвича, но в массе... всё равно серое... хотя в последее время с грустью наблюдаю преображение Петербурга... тоже приобретает серый, холодный оттенок...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, Миш, такие отзывы не только в инете можно видеть. Вспомни классиков :)) У кого как сложилось...Не зря же есть выражение "Мой город". Мне Питер сразу понравился, мне в нем было комфортно, душевно комфортно.
А вот ты меня удивил! Что значит в массе? Ты дружишь или общаешься с массой? Или все-таки с отдельными, конкретными, приятными тебе людьми? Опять же повторюсь: ты уверен, что эта масса именно москвичей, а не приезжих? Все так относительно...Много замечатеьных людей, которые переехали жить в Москву и полюбили этот город, но полно и всякой дряни. Так же как и в Питере. Через Москву проходит очень много пришлого и случайного народа. Я в Европе отдыхю. Родители живут в центре Будапешта, но на Андраше (центральном проспекте) никогда не бывает часа пик. Да и в Австрии тоже. Ну если только на пешеходных улицах :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не, дружу я с личностями, а разъезжаю по городу в массе. И спрашиваю дорогу у массы.
Да, это могут быть приезжие, коих полно везде в крумном мегаполисе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я давно уже не обращаю внимание не толпу. Кстати, многие просто опасаются вступать в разговоры с незнакомыми людьми.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

эээ.. как не обращать? А узнать где выйти, извинится за отдавленную ногу, спросить выходит человек или нет, сказать спасибо в магазине и прочая. С толпой общаюсь много по таким мелочам. И в них видно разницу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня такие контакты сведены до минимума. Особенно, после того как пересела на свою машину. Слишком много народа в Москве, толчея, проблемы, дороговизна (Москва - очень дорогой город, у нас цены пониже) - люди озлобляются. К сожалению :((

(Reply to this) (Parent)

Слушай, я думаю вам просто неповезло ((
Я достаточна часто попадала и в Королевскую больницу и в Пушкинскую, никогда не было такого отношения...
Может дело в том, что праздники?

(Reply to this) (Thread)

Да может, Лиз. И в московских больницах есть разные врач. Меня направленность негатива удивила.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, конечно, ужасно неприятно ((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, переживем :) Что ж делать, Лиз!

(Reply to this) (Parent)

нда, вот оно как бывает..
я про много наслышана про москвичей. а знаю только хороших, что не может не радовать :)

ничего, в свой скорый приезд постараюсь понаблюдать :)

п.с. найдешь время пересечься?)

(Reply to this) (Thread)

Вась, да мы все разные. Но в основном хорошие :)
Ты едешь 28? Гляну расписание на сайте. Я же почти всю нделю учусь, включая субботы. Но дни варьируются. Спишемся, ОК? :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я приезжаю 28го в 20:55, и думаю в этот день уже никуда глобально гулять не пойду.
а уезжаю в воскр. вечером)

ок, номер записала)

п.с. дай мейл, плиз, чтоб списываться)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

zauberin@inbox.ru

(Reply to this) (Parent)

Вась, мой телефон 8 916 0263244. Звякай :))

(Reply to this) (Parent)

Зря ты так... я ведь то же за мкадом... знаешь, это может быть не замкадье, а подмкадье... и мкадская область... или московская область... наверное так получается потому что Мск большой и злой(равнодушный?) город, к нему всегда прилипают паразиты... да и в нем паразитов хватает... как и в любом другом месте... а в этой "деревне" видят, как ни обидно, в основном паразитов... и относяться так ко всем... а почему пьют? почему так живут? А что еще делать... ведь в жизни ничего нет, возможностей нет, желание работать за копейки то же пропадает... остается умереть или пить... умирать страшно... а на пить хватает... я их нисколько не оправдываю, но и понимаю... другого то они не видели никогда... а когда под боком сильный сосед(Мск) так конечно ему завидуют и злятся, ведь он еще и притесняет... и стоят версии... Ты знаешь, когда случилась революция и раскулачивали, бедные они же не забирали себе ценности, они их уничтожали... Не верит "деревня" что СТОЛЬКО можно заработать... Да я то же не всегда верю что можно заработать на новый ауди... или на котедж... наворовать можно... да и то надо знать где... да и то в таких масштабах воровство - работа... а про больницу, ну так а откуда взяться нормальному врачу... цинизм во врачах и равнодушие понятно, работа такая, а профессионализму откуда взяться? опять же когда он не видел другой жизни, кроме бедной и опостылевшей... дальше от Мск все сильно меняется... впрочем как и от Питера... там где маленькие городки, там где нормальные деревни, там и жизнь другая... но опять же и там люди выживают как могут... такая у нас страна...

А фотографии очень, нет, очень очень красивые... давно меня так фотографии не цепляли... а можно некоторые из них получить в большом качестве? я на рабочий стол хочу и любоваться)...

P.S. Сегодня утром в Питере был ураганный ветер... в центре города упало дерево... на одинокую, едущую машину, хонду цивик... водитель погиб на месте...

(Reply to this) (Thread)

Про любой мегаполис можно сказать, что он злой и равнодушный. Ты думаешь, что самим москвичам комфотно жить в таком скопление народа? Я вообще эти темы не люблю: панаехавшие, масквичи... Кстати, огромные деньги зарабатывают как раз приезжие, им просто много надо, вот они и не выбирают средства. Я н хочу обобщать, но конкретных примеров полно.
Юр, я не хочу так далеко лезть, но что касаемо врачей и профессионализма. Все от человека зависит,от его отношения к работе.
За фото спасибо. Нивапрос, вышлю :))
P.S. Ужас какой! Стихия...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну у нас мегаполисов не так много...) Питер, Москва... Я не знаю насколько комфортно жить Москвичам... В питере все проще... Я тоже эти темы не люблю.. про панаехали и т.д. У нас вообще проще относятся к тем кто приехал... не любят только черных... ну их нигде по моему не любят, даже у них на родине)... А про заработки... когда как...
Ну а отношение к работе... какое может быть отношение, когда тебе платят копейки? Хотят и тут можно любить ее и уважать... но это исключения из правил...
за фото спасибо тебе!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За работу однозначно должны платить. За что же тогда работать? Бесплатно любить и уважать - это уже хобби.
В Москве СЛИШКОМ много народа. В метро постоянный час пик, дышать нечем и летом и зимой. Пробки огромые и какие-то безнадежные. Какой уж тут комфорт...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну тут так на так не приходиться... вон, моя сестра, так над ней вообще все потешаются...
говорят ты ищешь работу где надо побольше работать и где поменьше платят... и еще хохма... раньше она работала вет. врачом и подрабатывала уча ездить людей... теперь она работает тренером в Драйв Классе, учит людей правильно водить машину и подрабатывает вет. врачом...))))
Но я так не согласен...
Приезжай в Питер?;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Работа должна оплачиваться, только тогда она ценится работодателями. У тебя сестра вет. врач? Классно как, уважаю! Часто приходилось иметь с ними дело.
В Питер... Очень хочу. Просто со временем сейчас напряженка. Но приеду обязательно! :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну... к сожалению почему-то мне встречается обратная ситуация... вон, Сашка получала 16+приработок тренером, сейчас 10-13+приработок вет врачом... а цену у нас не настолько ниже чем у вас)... где ж тут ценность работы? Да и вообще... как-то никто не любит платить деньги...
Ну как будет время - приезжай)... если будет время...
;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Она в клинике работала или частным образом? В Москве это недешево. Прием где-то 100 $,правда, Люсю профессор лечит. Она у нас девочка проблемная.
Будет обязательно :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в клинике... а когда в клинике устроили вет аптеку, а всех перевели в подвал к рентген аппарату - ушла... да и перед этой перестройкой много хороших сотрудников поуходило...
будет-то будет... буду ли еще я тут... хотя это не важно...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это была государственная клиника? Родители с Лю прошлым летом, когда не было врача обращались в частную, капельницы каждый день ставили собаке. Девица одна открыла, взяла кредит, все врачи молодые :)
Будешь, будешь, не сомневайся :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет, это была частная клиника... пока там были хорошие врачи(включая глав врача) все было еще не совсем плохо... а когда глав врач уехал на три года в америку на стажировку, когда другие хорошие врачи разбежались... когда появились скандалы и т.п. и теперь всех загнали в подвал и вонью и искусственным светом... и рентгеном... ушла и Сашка, дальше не стала держаться за клинику и терпеть... к слову сказать по всем ведомостям перед уходом Сашка приносила клинике денег и пациентов больше чем остальные врачи...

буду... может и буду... но сомневаюсь...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Жаль, в ветврачи люди идут по призванию... За хороших врачей держатся, нам сколько раз Лю с того света вытаскивали...
Удачи, Юр, твой сестре!
И не сомневайся!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да... по призванию.. или просто потому что так удобнее... сейчас просто нету хороших врачей... ни вет, ни не вет... точнее мало хороших врачей... свою сестру я отношу к хорошим... но видишь, и сейчас она уже не работает, лечит только своих... это тяжело, потому что отстаешь от новых лекарств и т.п... Ну Сашке еще звонят люди от ее клиентов, ее старые клиенты, к ней иногда обращаются коллеги...
Я передам ей пожелание удачи...

А буду я тут или нет... буду я где-нибудь или нет... не знаю... в среду я поеду поговорю с Ней... если разговор не будет удачным, то я при первой же возможности уеду... постараюсь... может после нового года, не знаю куда, но постараюсь... здесь Она будет слишком близко ко мне... или я к ней... жить, понимаю что в 50ти километрах от меня мое счастье... или не счастье... я так не смогу, а преследоваться, умолять... я не хочу... уеду, хотя может мне и не станет легче... так же как и ни стало легче от выпивки...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, насчет врачей ты прав, к сожалениею...
Юр, ну нельзя же так. Я вот совсем недавно писала, что нельзя так зависить от человека, пусть даже и любимого. Это плохо и для тебя и для нее. Надо уметь отпускать. Не часто бывает в жизни сразу и навсегда. Не надо умолять, это ничего не даст. Выдержи паузу, время лечит. Займи чем-то мозги, чтоб не думать постоянно, переключись.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А как? Если любить, то любить до конца, если уходить, то навсегда или на столько когда уже забудут... если драться, то жестоко... ну я так считаю правильным... хотя знаю, точнее понимаю(жизнь научила) что наверное это не совсем правильно... что не надо себя отдавать полностью, что надо немного капризничать или не баловать сразу... но я так не могу... Я смогу отпустить, я не буду ей на глаза попадаться... и она не узнает что и где со мной... а как будет мне... это уже никому кроме меня не важно... а я как-нибудь переживу... Мозги не занять, не напоить... как только дело притормаживается... да любой перекур возвращает мысль что ее у меня нет... хотя вроде бы ее у меня и не было, но... время не лечит... ты просто привыкаешь... и все.
Понимаешь, даже когда я был с другой девушкой, я понимал что все таки люблю ЕЕ... и сейчас понимаю это четко...
Ладно, как-нибудь выдержу, бывало и хуже... я в отличии от моего друга не сижу один в комнате в течении часа и не держу во рту пистолет думая о жизни... его тогда остановил только день рождение сестры... меня то же что-нибудь остановит...

(Reply to this) (Parent)

Юр, давай мыло. Фотки кину )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

dokusov@mail.ru - вот мое мыло)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ОК! Вышлю :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ок! Принял. спасибо огромное! Я тут заодно нашел баг фаерфокса... когда открываешь несколько писем с большими фотографиями, все начинает дико тормозить... минут по 5 ждешь пока он что-нибудь сделает...
но я все таки скачал... Спасибо!
Вот, сижу, думаю какую для начала выбрать... наверное снег(предпоследнюю)...
красота! ТЫ мне прямо настроение подняла!)
;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не за что :)) Рада, что настроение поднялось!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть за что! Мне лучше знать!)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:))

(Reply to this) (Parent)

фу бля (

(Reply to this) (Thread)

И не говори :((

(Reply to this) (Parent)

Ань, фотографии шикарные, а непрофессионализм и хамство не имеют прописки, они мигрируют всюду, как, впрочем, слава Богу, порядочность, честность и прочие хорошие качества.

(Reply to this) (Thread)

Спасибо, порадовал первый снежок, хотя на дорогах слегка напрягает :)
Оля, я уже написала, что это понятие не территориальное, а скорее социальное. Обычно такие темы не обсуждаю, единственно что меня бывает напрягает, это негатив приезжих в адрес москвичей. Они тоже не все наши проблемы знают, а судят. А вообще, я немного космополитка :))

(Reply to this) (Parent)

вот и москва недалеко от нас ушла :))

(Reply to this) (Thread)

Макс, недалеко в каком плане? Зимы и снега?:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в обоих :)
у нас температура около 0 и снега почти нету - слякоть, пипец.
боюсь смотреть на шипы, думаю что их там уже не хватает :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А у нас вчера ураган прошел. И слякоть с льдом :(
В Питере вчера какую-то машину упавшим деревом раздавило. Френд написал. Стихия, блин :)

(Reply to this) (Parent)

Предпоследняя очень нравится.

(Reply to this) (Thread)

Спасибо!
Из окна снимала. Первый снег всегда такой трогательный :)) И настроение поднимает, хотя на дорогах начинается полная жопа.

(Reply to this) (Parent)

Сочувствую человеку..
вообще конечно такое бывает, хотя я с таким не сталкивалась, хотя я жила и в Подмосковье, и в Москве ) А лечить всегда лучше у знакомых врачей..

фотки понравились!

(Reply to this) (Thread)

Все так неожиданно случилось :(
Да я тоже не сталкивалась. Все мои подмосковные поездки ограничивались Дмитровым (дача), очень милый и чистенький городок. До знакомых врачей сначала нужно добраться. Они не рекомендуют перевозить. Но я думаю, что все-таки решим вопрос со спец. машиной. Должно же быть какое-то оборудование для перевозки таких больных.
Всех первый снег порадовал :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ой, пусть у него все хорошо будет!
а про врачей этих, ну наврено все-таки неповезло, не все такие в подмосковье, точно могу сказать))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо тебе, Юля!

(Reply to this) (Parent)

каментить даже нечего... по сути все сказано и тыщу раз.
быдло есть везде.
"есть евреи, а есть жиды"
Москва сейчас по большей части совсем не из москвичей состоит ("девушка, вы москвичка? - да, а шо?"), но почему-то по этой большей части судят о москвичах
РАБОТАЮЩЕМУ,успешному, чему-то добивающему ТРУДОМ - завидуют и мечтают "хату подпалить", а не пытаться встать и что-то сделать (кроме очередного разлития жижи по емкость и внутренне)
ну и т.д.

по ситуации - да, неприятно, и при первой возможности (по состоянию и показаниям), пожалуй да, надо организовывать эвакуацию в нормальное мед. учреждение

(Reply to this) (Thread)

"Москва сейчас по большей части совсем не из москвичей" - вот я всегда об этом говорю, когда слышу в адрес москвичей критику, например, что в Москве грязно. Меня это так удивляет, неужели я буду выкидывать мусор из окна собствнной квартиры или плевать на пол в метро?
А ситуация с фермерами вообще неадекватная. Поджигать только потому, что кто-то живет лучше, тольо потому что другой: не пьет и не вороют.
"Господи, забери у меня глаз (а у соседа два!)" - это все отсюда идет.

Вот это мы и пытаемся сделать, главное чтобы хуже не сделать...

(Reply to this) (Parent)

Ань, я сейчас живу в другой стране, даже в двух :)) И мне кажется, что это какой-то московский феномен: ненависть приезжих к москвичам. Ни я ни мои друзья не испытывают никаких отрицательных чувств к жителям страны, в которыю мы приехали, только потому что, они коренные жители.
Считай, что вам просто не повезло. Ты просто редко общаешься с людьми из глубинки. Скорее всего, это их обычная манера поведени.
Родственника надо перевозить в Москву.

(Reply to this) (Thread)

Лёль, это потому, что хочется всего и сразу. Н Москва - это же не поле чудес в стране дураков. Надо зарадатывать, а если сразу не получается, люди идут на все. А потом законы... Ты же знаешь, что, например, в Австрии нельзя разбогатеть впезапно. Там за каждое евро спросят :) А у нас запросто.

(Reply to this) (Parent)

Да, фото чудесные. У нас тут тоже резко похолодало, и снег выпал. Для меня это почти катастрофа. Я уже привыкла совсем к другим зимам :))

(Reply to this) (Thread)

Спасибо, Лель. Я думаю, у вас это не надолго :)

(Reply to this) (Parent)

Ух какая тема... Говоренная-переговоренная, но народ, видимо, не уймется никогда, обсуждая её...
Много тут сказано, тож скажу, хотя и не буду оригинальной.
И по ту, и по другую сторону есть правые. Стереотипы не рождаются на пустом месте. Стереотипы об области, и о Москве. Мне тоже неоднократно приходилось убеждаться в правоте и тех, и других.
Мне кажется, главное, о чем нужно думать в таких ситуациях, - что хорошие, адекватные и образованные люди найдутся ВЕЗДЕ. И не делать преждевременных выводов, основанных исключительно на стереотипах...

Приведу тоже свой личный пример.
Мои родители живут в маленьком (провинциальном, да!) городе, в который они приехали много лет назад по распределению. Очень образованные, интеллигентные люди. Благодаря им хорошее образование есть и у нас с братом, они вообще сделали нас тем, кто мы есть и много раз давали повод гордиться ими. Но они живут в этом маленьком городе, лишенном возможностей больших городов, и им очень обидно слышать (прежде всего из телевизора) весьма резкие и высокомерные высказывания об ограниченности провинциалов.. С другой стороны, многие мои одноклассники из этого же города, которые остались жить в Питере, так и остались по интересам своим весьма ограниченными..
Так что, как говорят в таких случаях, it depends...

А серия снимков очень красивая получилась... Такая, я бы сказала, альбомная :)))

(Reply to this) (Thread)

Настя, спасибо! По-моему, с настроением получились :)
Тема... Тема, которую я никогда не обсуждала. Поразила беспричинная ненависть, не ко мне лично, а просто к представительнице конкретного города. Никогда мое отношение к человеку не определялась его местожительством. Тем более, что провинция у меня ассоциируется с маленькими, уютными европейскими городками. А в России я нигде и не была :)
Все дело в людях, ты пра :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

***А в России я нигде и не была***

Если мыслить масштабами нашей страны, то я тоже, наверно, мало где была. Но если сравнивать меня с людьми, которые действительно ВООБЩЕ нигде не были (практически как Миша, например), то у меня получилось повидать немало. Я имею в виду среднюю и южную полосы, Поволжье. Есть очень красивые и приятные места. Но после того путешествия я убедилась, что лучше Питера для меня нет. Не в плане высокомерного взгляда, а в том, что практически везде царит разруха (привести бы в поряддок по-настоящему, а не как в телевизоре говорят!). Разница очень большая во всем, и этим, как правило, объясняется ненависть к столичным. Я понимаю, что неприятно, когда на тебя вешают ярлыки.. Наверно, нужно не обращать внимание, ведь есть и другие стороны многих проблем - хорошие...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, места есть просто замечательные. По своим дачным местам сужу. Обидно, что разрушаются архитектурные памятники: усадьбы, церкви... Ведь в Европе везде сохраняют, даже в небольших городках. Я люблю едить именно в такие место: крохотный городок, но у каждого своя легенда, достопримечательность. У меня есть пост об Эгере. Мало того, что там огромные винные подвалы в горе, там есть еще и крепость, в которой венгры отбивались несколько лет от турок. Летом там проходят реконструкции событий обороны. Туристов толпы. И в каждом городке так. Обидно, что в России этим мало кто занимается. История-то у нас побогаче будет :))
Да все нормально. Это был небольшой эмоциональный всплеск :)

(Reply to this) (Parent)

Быдло... Оно ужасно)) Московское гламурное быдло тоже не сахар... Так что можно только при последующей встрече припомнить))

(Reply to this) (Thread)

Да, быдло оно на всех уровнях быдло, независимо от положения и денег :) Хорошо, что я достаточо редко с ним сталкиваюсь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо, что тебе удается себя сберечь)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, в общем-то мы сами выбираем круг общения для себя :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не совсем верно)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну почему же? Я про себя говорю. Я стараюсь свести до минимума контакты с неприятными мне людьми. Что же тут неверно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Иногда не удается избежать неприятного общения, вот что я имел в виду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, вероятно, это связано с определенными обстоятельствами. Например, работа. Мне в этом плане проще.

(Reply to this) (Parent)