Да уж, мега-ппц, иначе не скажешь...
И не посоветуешь ведь ничего, тьфу...
Противно. Только пожелать, чтобы у наа все отлично сложилось, вот!

(Reply to this) (Thread)

Самое обидное, что это была работа всей жизни. Зарплата, перспективы, отношение... А обидно-то как... Коллеги советуют к руководству идти, никто такого не ожидал((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

думаешь, руководство не в курсе штоль???:-(((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вопросы приема на работу решает непосредственно начальник отдела. А гендиректор утверждает его решение...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну тот ему тысячу и одby повод приведет - как думаешь, кому скорее поверят - начальниуц отдела или уволенному сотруднику??? Кто важнее для компании?
Но попытка не пытка, конечно...
Главное, хуже не сделать, в смысле не допустить плохих записей в трудовой...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, шеф предложил ей "по собственному" тихо-мирно... Коллеги считают, что есть смысл побороться, но как потом с ним работать? Работу-то она найдет, конечно, но обидно - нет слов...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, особенно, если у него личный интерес, то все равньо изведет - секунда - будет уже опоздание, незначительная ошибка - ЧП мирового масштаба и т.д.
Только если не с этим начальником работать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Самое неприятное, что она совершенно не была готова к такому повороту, хотя и знала про близкие отношения шефа и девицы. Но серьезно их никто не воспринимал. Я считаю, что уйти и искать новую работу - лучший выход.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, я и говорю, что лучше не конфликтовать - в том смысле, что если пойдет на обострение, то и в трудовой могут поднапакостить...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да и нервы себе не портить. Здоровье дороже...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно:-)

(Reply to this) (Parent)

Кстати: http://adwokat.3dn.ru/index/0-3

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага... интересно)

(Reply to this) (Parent)

по закону человека заебешься увольнять. поэтому можно бороться.

а раз "сокращение" то пусть и сокращают как положено - два месяца+выплата за 3+ дополнительная выплата...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вот это правильно, да, уходить с выплатой всего полагающегося. А вообще, за месяц или два должны предупреждать - тут нужен совет кадровика хорошего или юриста.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

за два. пото должны выплатить компенсацию. тут точно не помню - 2 или 3 оклада. потом еще возможна выплата компенсации.

"советчик-консультант" по понятной причине должен быт из-вне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну я вот точно и сам не помню, что и как должно быть в таком случае и при какой записи в трудовой... Конечно извне-)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, при устройстве на работу должны оформить договор, она его подписала, но на руки так и не выдали... Странно как-то...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Странно, второй экземпляр должны были выдать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вот не выдали почему-то, она несколько раз в кадры обращалась!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Короче, есть еще какая-то такая комиссия - по трудовым спорам. Ее работодатели как огня боятся, ибо в любой конторе нарушений тьма. Но, конечно, это все равно конфликтный вариант, в смысле, что после этого в этой компании не работать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я так поняла, что у нее нервный срыв был. Вряд ли будет конфликтовать. Хотя, кто знает?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну тут каждый для себя решает...

(Reply to this) (Parent)

Почему-то у них все по-тихому уходят. Сокращение в этом случае подразумевает увольнение по собственному желанию. Подробностей не знаю, но ей точно такой вариант предложили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сокращение это и есть статья сокращение.
а предложение по собственному - это что бы человек 2 месяца не отрабатывал и выплаты не получал и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну это понятно... ей так и сказали, что можно ничего не отрабатыва, а прямо так и идти - уже сегодня(

(Reply to this) (Parent)

Сочувствую. Это несправедливо, когда пытаешься упираться, а тут как мордой об стол. В общем, это дело конечно же не в Татьяне, а в руководстве самой конторы, и в её уёбских руководителях.

(Reply to this) (Thread)

Очень приличная (на первый взгляд) западная компания. Да и шефом у нее приличные деловые отношения были. Просто в любом случае прежде всего личные отношения играют роль, а не то, насколько человек полезен для компании((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К сожалению да, личные отношения порой оказываются важнее рабочих, ну это опять же характеризует этих людей, как непрофессионалов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да внешне все респектабельно, солидно, а как поглубже заглянешь - везде одинаковые разборки.

(Reply to this) (Parent)

Нет ничего страшного - если компания действительно настолько плоха, то увольнение для стоящего специалиста и порядочного человека это только вопрос времени.

приехала из Зажопинска
Ух ох, опять лимита понаехала )))

(Reply to this) (Thread)

Да неплохая компания, достаточно серьезная и перспективная.
Зажопинск обсуждать уже не интересно, дело не в том, кто и откуда, а то что, этот факт был выдвинут аргументом. У нас в компании тоже понаехавших полно - из Германии, Франции, Швейцарии))

(Reply to this) (Parent)

нет, Аня, надо быть не уверенной в себе, а хорошо играть на кожанной флейте. И танцевать на корпоративах. Всё, карьера и зарплата обеспечены. Будь ты коренная москвичка, или из деревни таракановка магаданскаго края. Хорошее образование, этикет и прочая нужны тебе лично. Что бы общаться с такими же нормальными людьми.

(Reply to this) (Thread)

Будем считать, что ей не повезло) Хотя таких случаев полно... Моего знакомого прокатили с высокооплачиваемой зарубежной командировкой, хотя он был разработчиком темы, а поехал другой человек. А потом названивали, консультировались: что да как?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не знаю, как это в частный конторах, а у нас бы в гос - сказали бы в ответ на просьбу проконсультировать - что занят, давайте в другой раз, и потом опять в другой раз и т.д. может подумали бы в след раз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, это гос. структура, министерство. Шеф вызывает и в приказном порядке требует проконсультировать коллег.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

МИД?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Рядом))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

эээ... я не знаю, что там рядом с МИДом... ну да ладно. Всё равно ото моего бухтения ничего не выйдет :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ээээээ, рядом - это не значит территориально)) Смежная контора, так сказать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я понял :) но всё равно не знаю))
я в своём московском начальстве не разбираюсь :)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Неее, ну в своем-то надо обязательно))

(Reply to this) (Parent)

определения типа "она работает плохо, а я хорошо" слишком субъективны.

работник из глубинки работает априори с большим энтузиазмом - ему есть что терять. у меня 50 % подчиненных из глубинки, для них потеря работы - это полный ппц, потому как аренда квартиры, еда и назад к маме неохота. поэтому и работают иногда до восьми по собственной инициативе.

и самая большая её ошибка - это оскорбление начальства и поливание грязью другой девушки. это уже как то совсем низко. как бы не загремела в черный список.

(Reply to this) (Thread)

Ну почему же субъективны? Татьяна - специалист с профильным образованием, за время работы получала солидные премии, владеет языками, проводит выставки. Вторая девушка работает на одном с ней направлении, особо не напрягается, ищет мужа. Правда, компанейская. Люди едут в Москву с разными целями. Нельзя всех хаять, но и считать всех белыми пушистыми, бескорыстными тружениками я бы тоже не стала. Поливания грязью не было, просто констатация факта. Еще до НГ было известно о сокращении, и все знали, кого сократят. И вдруг - такой поворот. Кстати, шеф отметил, что Татьяне не сложно будет устроиться на работу... с ее-то резюме... Это аргумент?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот я захочу уволить человека (за год в компании сократили более 50% штата, и из новичков осталось человек 6, ротация очень высокая), для того, что бы кого то уволить, даже моего непосредственного подчиненного, я должен озвучить эту идею как минимум одному заму шефа. Этот же зам как курирует мой отдел и знает кто и как работает, плюшки выписывает он. если я принесу на увольнение кандидата "А" - отличника боевой подготовки и тэдэ, то меня самого могут попросить того. а потом еще есть непосредственно шеф, которая тоже в курсе кто и как работает, потому как многих сотрудников она уволила сама лично.

а вот фраза про то что твоя подруга "не компанейская" наводит на мысль о том, что начальству с ней не комфортно работать, а значит ей самой надо было оттуда валить. после новогоднего "корпоратива" сам сижу и жду, когда мне так же скажут. потому как не бухал и не зажигал под ласковый май. и пох им на профильное образование, языки и много опыта работы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда я устраивалась на работу, рассматривалось несколько кандидатов. Было собеседование генерального, но решение принимал непосредственный начальник.
Скорее всего гендиректору просто принесут Татьянино заявление, завизированное начальником отдела.
Да нормально они работали, конфликтов не было.Просто личные отношения стали приоритетными в этом случае.
После окончания академии я очень хотела работать в одной фирме, прошла три собеседования. Меня не взял зам. гендира, потому что он видел на этой должности только МЧ, а не девушку. И по фигу, что моя кандидатура отвечала всем требованиям))

(Reply to this) (Parent)

Хреновы стереотипы:((....

Бесят прям такие начальники...
ПС. какая специальность у подруги?

(Reply to this) (Thread)

Это неистребимо...
Экономист-международник)

(Reply to this) (Parent)

Все так и девушку жаль, конечно.

Но. По поводу минета, она со свечкой стояла или камеры слежения установила? Или рассказал кто, из разряда ОБС... Насчет "лихо отплясывать на корпоративах", не думаю, что из раза в раз это делает кто-то один. Мне кажется не надо выплескивать негатив любыми методами и любыми словами.

(Reply to this) (Thread)

Главное, что незаслуженно(
Да какие свечки-камеры? Девушка ничего не скрывала, сама делилась. Тут не просто негатив, это скорее нервный срыв. На прошлой неделе ей красочно расписывали перспективы и командировку в Лондон, а сегодня ей сообщили об увольнении...

(Reply to this) (Parent)

увольнение - это всегда неприятно, только если сам работник не ждал этого дня с радостью. Ведь в сокращении тоже есть свои плюсы(выходное пособие) и возможность профессионального роста, да еще и за большие деньги. Это определенный плюс людей, с качественным резюме, другим подобное может просто не светить. Хреново в этой ситуации то, что было известно, кого "хотели" сократить.

(Reply to this) (Thread)

Нет, там все проще: предлагают уйти по собственному желанию. Обычно все так и делают. Это уже не первый случай(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ни стыда, ни совести. байкот такому режиму

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно! Вон Татьяна пишет, коллеги в возмущении, а шеф забаррикадировался в своем кабинете)

(Reply to this) (Parent)

Ппц...
нужно открывать универ по обучению минета)))
я сейчас понимаю, что офис это жуть) Меня когда сократили (а случилось это в начале кризиса и сокращения были массовыми) так я ревела, как белуга. Думала, как же я теперь! Я теперь рада, как хомяк :)))

(Reply to this) (Thread)

Как говорит моя подруга: учиться и любить никогда не поздно))
Сидеть в офисе и работать на себя - большая разница, я с тобой согласна))

(Reply to this) (Parent)

Меня подобным не удивишь) На последнем месте работы была контрактная система. Срок закончился - могли просто не продлить контракт. Моя приятельница ушла в отпуск, приехала - контракт не продлили. Ни одного замечания по работе, коммуникабельная, очень приятная... Без всяких объяснений выкинули(

(Reply to this) (Thread)

Жесть! А на какое время заключали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У всех по-разному: от трех месяцев до 3 лет.
Кстати, такие девушки везде встречаются, и у нас работала. Из офис-менеджера за полгода стала чуть ли ни правой рукой директора. Амбиции просто зашкаливали, а больше ничего и не было...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.е. все время под угрозой не продления контракта( Амбиции - это уже много...

(Reply to this) (Parent)

мда.... Россия мать ее...

что делать собираешься?

(Reply to this) (Thread)

Нет, Даш, не меня... я скорее сама сбегу))
Подругу мою. Самое обидное, что ей там всё нравилось...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

аа, ты просто так написала, что в какой-то момент я подумала это про тебя)

она другую работу ищет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пока она в шоке, сегодня только узнала... А вообще да, будет искать.

(Reply to this) (Parent)

ой как обидно... Ну что не делается все к лучшему, надеюсь что она себе найдет что-нибудь еще лучше!

(Reply to this) (Thread)

А еще говорят: когда Бог закрывает одну дверь, он открывает другую...
Обидно ей, конечно, но ничего - не смертельно. Завтра уже по-другому на всё посмотрит.

(Reply to this) (Parent)

Ой, меня практически так же. Только причина немного другая, я такого от начальства не ожидала. Из зависти - не понравилось,что я теперь на мерседесе езжу... Так и сказали, что мол с твоим новым положением в личной жизни, теперь тебе не надо работать... И это после 4х лет совместной работы, я была шокирована, но рада! Два месяца отдохнула, а сейчас вот осваиваюсь на новой работе! Перемены к лучшему! Крупных перспективных компаний много, сейчас кризис немного спал, хороший специалист всегда найдет работу!:) Удачи твоей подруге и с праздником её!:)

(Reply to this) (Thread)

Вот-вот... причины могут быть разные, но одинаково шокирующие. Обидно, что человека оценивают не по его качествам, а исходя из каких- то сугубо личных причин. Конечно, будет искать... Вообще нужно чаще менять работу. Я вот тоже думаю: надоело по пробкам в Шереметьево ездить каждый день.
Поздравляю с новой работой и удачи!))

(Reply to this) (Parent)

да, уж подарочек...

вот так все мечты, надежды, да всё рушится в один миг..
ох, зла не хватает на этих всяких из зажопинска и таких ублюдков-начальников.
Какими же люди могут быть мразями :( ........

(Reply to this) (Thread)

Да, Татьяна с удовольствием на работу ходила, все устраивало. Не напрягал даже объем работы...
К таким вывертам всегда нужно быть готовым, хотя даже никаких предпосылок, ссор на работе не было. Ну что делать: отрицательный опыт - тоже опыт...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, надо быть готовым ко всему... :(
Надеюсь, у нее все быстро образуется, и в дальнейшем таких "сюрпризов" не будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

История продолжила свое развитие, но Таня уже в раздумьях: стоит ли оставаться...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

м-да...
конечно вся ситуация яснее и очевиднее лишь для Татьяны, и стоит серьезно подумать..
но на мой взгляд, раз уж так все случилось - не с проста. И может стоит поискать что-то лучшее, где будут ценить сотрудников.
Единственная проблема, которая все же может остановить при всех "за" и "против" - сейчас найти работу совсем не просто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да вот и я так думаю: жизнь сама подтолкнула к действию. Когда нет особого форс-мажора, можно и поискать не спеша. Всегда что-то найдется)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Агась :)

(Reply to this) (Parent)

Конечно же, очень неприятная история, которая в нашем обиходе, стала уже практическим методом решения всех рабочих вопросов и неурядиц.
Несправедливо, это имеет место быть. Опускать руки ни в коем случае не стоит, это всего лишь следующий этап к новой вершине…

Желаю удачи и скорейшего решения вопроса!

(Reply to this) (Thread)

Ситуация начала меняться, но теперь и сама Татьяна на не уверена, стоит оставаться в этой компании, раз уж так сложилось... Может и стоит поискать что-то новое))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Неуверенность будет подтачивать ее спокойствие, так что, появился повод искать что-то новое )))

Нет смысла оставаться там, где тебя уже один раз недооценили. Мое мнение такое!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я тоже так думаю... Иногда для полета нужен хороший пинок) Здесь именно такой случай. Если себя не будешь ценить, то и другие не будут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

...золотые слова, Аннушка!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:))

(Reply to this) (Parent)

ну, про классный минет и корпоративы - это может быть чисто женская злость :Р
да и мало ли какие причины были на то у начальника.

(Reply to this) (Thread)

Ага, и зависть :D Куда ж без этого?
Наверное, объективные. У начальников других причин не бывает...

(Reply to this) (Parent)