Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет zimopisec ([info]zimopisec)
@ 2002-04-28 13:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А когда-то генерал Лебедь, еще не будучи генералом, писал вот такие стихи...

Кто говорит, что на свете
Изменчивей всех одуванчик?
Даже и ветра не надо,
Чтоб сердце сильнее забилось...

Упокой, Господи, его душу.
И если вспоминать то, что он сделал- я не ставил бы Хасав - Юрт ему в вину. Россия ту войну проиграла- не дудаевским бандам, конечно, а собственному телевидению- точнее, своей интеллигенции, плюс собственному бардаку, но проиграла. И Лебедь взял на себя смелость подписать акт капитуляции.


(Добавить комментарий)

Я так думаю:
[info]shyma@lj
2002-04-28 01:36 (ссылка)
Россия ту войну проиграла не интеллигенции войну, хотя следует признать, что российское государство только тем и занимается на протяжении всей своей истории...Россия чеченскую войну в который раз проиграла сама себе...
Это же считается в порядке вещей, что голос из Кремля всегда прав,а голос из Кремля - квинтессенция российского византийства...
Россия проиграла войну ценностям, которые не хочет признавать...Речь о ценностях личности, уважения к ней, в конце концов, она проиграла Достоевскому и Толстому, Булгакову и Шаламову, Гоголю и Пастернаку, Ахматовой и Цветаевой, Пушкину, Лермонтову,Баратынскому... Она проиграла, навязывая, как и всякая иная империя, одну модель, один принцип, один взгляд...
Говорю это, не защищая ни зверств, ни жестокостей войны, ни бесчеловечности всех её солдат с обеих сторон...
Всегда вот так совпадает: всё измеряется пресловутой геополитикой, пресловутым вселенством, соборностью и т.д. Никакой радости в том проигрыше нет, и отвестсвенность за ту судьбу, которая постигла Россию - лежит на всех её сынах и дочерях, на всём народе - так всегда... Но прежде, чем выносить приговор, стоит задуматься, не выставляется ли опять единственно верный постулат в качестве кандидата на истину?
В конце концов, кто сказал, что империи являются чем-то вечным и в этой своей вечности - носителями абсолютных истин? Древний Рим, как и все его вторые-третьи-четвёртые... продолжатели продемонстрировал всего лишь одно - ничто не вечно под луной, кроме... сами знаете чего...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Я так думаю:
[info]gomelyuk@lj
2002-04-28 04:17 (ссылка)
"Россия проиграла войну ценностям, которые не хочет признавать...Речь о ценностях личности, уважения к ней, в конце концов, она проиграла Достоевскому и Толстому, Булгакову и Шаламову, Гоголю и Пастернаку, Ахматовой и Цветаевой, Пушкину, Лермонтову,Баратынскому... Она проиграла, навязывая, как и всякая иная империя, одну модель, один принцип, один взгляд... "


shyma, прекрасные слова и идеи, но это Вы о ком? О рабовладельцах 20-21 века? О людях, которые забирают людей для выкупа? О бандитах, которые отрезают пленным головы? "Гинеколог"-Шамиль Басаев какое-то отношение имеет к Ахматовой? Какое? Хаттаб он что - борец за плюрализм и многообразие взглядов?
Вы совесм ничего не знаете, что такое практика судов про шариату в Чечне?

"Никакой радости в том проигрыше нет, и отвестсвенность за ту судьбу, которая постигла Россию - лежит на всех её сынах и дочерях, на всём народе - так всегда... "

Ответственность лежит на тех, кто принимал решения и отдавал приказы и распоряжения. Люди с конкретными именами, фамилиями и должностями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я так думаю:
[info]shyma@lj
2002-05-14 10:10 (ссылка)
Откуда возникли те рабовладельцы? В таком массовом масштабе... Я 2 года служив одной роте с чеченцами, на 100 человек в лучшие полгода было до 20 чеченцев,а в последние - 60 человек! Так что повидал и понял о них многое,и не являюсь апологетом, скажем так, их культурной традиции. Но... И в дурнеом сне вообразить в 86-м году не мог то, что потом случилось в Чечне. Да, есть вполне определённые и определяемые личности, отдававшие приказы, выполнявшие их и т.д. Но есть ещё и миллионы молчавших, соглашавшихся, прятавших глаза, когда нужно было сказать "Против", например, во время первой чеченской войны. Нет уж, народ, терпящий исполнение властью таких мерзостей, какие власть осуществила в России ответственен за результаты. Так же, как и за 17-й год ответственны не кучка уголовных преступников-большевиков, а народ, в предыдущие годы многое попустивший,а в 17-м - 22-м годах саморучно помогавший (и разрушение, грабежи церквей, и всякие экспроприации экспроприаторов...)
Жаль Россию, искренне и с надеждой. Но всё же - первая чеченская война была делом рук России, её власти. Ну а действия федералов в деревнях, их знаменитые преславутые зачистки, их издевательства над гражданским населением - это уж точно записано в реестр преступлений России как государства...
Дай Бог, чтобы этот реестр, столько уж выстреливший затем в спину России, больше этого не делал...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dp@lj
2002-04-28 03:55 (ссылка)
Скит, простите, а Вы не могли бы указать источник? Откуда эти стихи?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2002-04-28 06:41 (ссылка)
Источник не помню- врезалось в память из какой-то статьи :((

(Ответить) (Уровень выше)

Кому выиграла, кому проиграла...
[info]ivga@lj
2002-04-28 08:12 (ссылка)
Господа, тут-то главное - человека жаль. Несмотря на все свои разнообразные выступления по всяким поводам, Лебедь почему-то не потерял (по крайней мере, в моих глазах) человеческих очертаний. Или почти человеческих. В отличие от большинства наших политиков. И потому - человека - жаль.

(Ответить)


[info]nekto@lj
2002-04-29 20:47 (ссылка)
Ну тот понятно что, но горе тому, через кого...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2002-04-30 04:07 (ссылка)
Да, тут судьба греческой трагедией пахнет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pioneer_lj@lj
2002-04-29 23:09 (ссылка)
... Лебедь взял на себя смелость подписать акт капитуляции.

Я бы сказал, "подлость" (поскольку военных причин капитулировать не было, лишь завывания интеллигенции).
Однако подписав с чеченцами договор о выводе армии, Лебедь не удосужился потребовать от них вернуть пленных, рабов, заложников... Чем возвел свою подлость в квадрат.
Ничто не забыто. Вечная память.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2002-04-29 23:29 (ссылка)
Завывания интеллигенции привели к тому, что армия более не хотела воевать, а собственный народ в большинстве с этим ее нежеланием соглашался- а это вполне необходимо- достаточная военная причина капитулировать.
А в остальном... сколько-то он вытянул, а на большее- побежденные не требуют

(Ответить) (Уровень выше)