Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет zimopisec ([info]zimopisec)
@ 2002-07-22 07:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что такое вера-
Спросил меня [info]microft@lj

Попробовал сформулировать так:
Не требующее фактических подтверждений чувство Присутствия и ответственности перед Присутствующим.


(Добавить комментарий)


[info]raravis@lj
2002-07-21 23:46 (ссылка)
Как тогда определить знание?
Ведь про какие-то недоказуемые для прочих вещи говоришь "я знаю".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]zimopisec@lj
2002-07-22 00:18 (ссылка)
Наверное, Рар, на уровне определения это одно и то же, вопрос в степени отчетливости ( т.е. иногда фактическое подтверждение есть, просто кроме тебя этого никто не увидел :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raravis@lj
2002-07-22 00:26 (ссылка)
Хорошо. Для Вас "я знаю" больше "я верю"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]zimopisec@lj
2002-07-22 00:39 (ссылка)
Когда говорим "знаю" в этом смысле... А ведь вопрос непрост! Оттого как это вот "я знаю"- при нем чуть-чуть меньше... ну, скажем, внутреннего бескорыстия, что ли, чем в "я верю". (См. Достоевского- "если я узнаю, что истина не с Христом, я останусь с Христом, а не с истиной)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raravis@lj
2002-07-22 00:54 (ссылка)
Можно ли сказать, что знание это другое качество веры (мы говорим про бездоказательное знание, неочевидное для большинства)? Есть ряд аспектов, по которым моё "верю" перешло в "знаю". Возвращаясь к первоначальному определению, знание увеличивает долю ответственности, так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]zimopisec@lj
2002-07-22 01:21 (ссылка)
Другое качество- да, конечно. А об ответственности... не уверен, Рар. Трудно сформулировать, почему- основное написал в прошлом ответе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schloenski@lj
2002-07-22 04:57 (ссылка)
И главное это чувство даёт бОльшую достоверность, чем любые фактические подтверждения.

(Ответить)


[info]gondra@lj
2002-07-22 11:37 (ссылка)
когда-то, на каком-то немыслимо плохом телевизоре, не с начала, ни автора, ни названия, - фильм, который меня поразил. эдакая штатовская лента, которую сразу воспринимаешь как дрянную штамповку, но внезапно за нагромождением бессмыслицы открываешь непостижимо глубокий смысл. фильм о шарлатане. и вере. не берусь пересказать, тем более, что наверняка Вы куда лучше разбираетесь в достойном внимания кинематографе, но меня поразило, как за внешней оболочкой мошенничества скрывается нечто, способное явить чудо. и становится очевидно, что внешность не имеет смысла, а смысл непостижим. впрочем, не то

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2002-07-22 21:45 (ссылка)
Нет, вот не всегда внешность бессмысленна. Она не определяет, но иногда удерживает, не дает расползтись

(Ответить) (Уровень выше)

ужас какой
[info]lxe@lj
2002-07-28 23:34 (ссылка)
чувство, значит, да...
присутствия, значит...

если все антилибералы так верят-в-себя (а вера-в-чувства - это вера-в-себя и никогда ничем иным не была), воистину дети эти люди.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ужас какой
[info]zimopisec@lj
2002-07-28 23:48 (ссылка)
Покуда не станете как дети...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ХМЯРПСЙЖХЪ "ЖЕКХ ЪЙН ЦНКСАХ"
[info]lxe@lj
2002-07-29 00:11 (ссылка)
МЕ НРЛЕМЪЕР ХМЯРПСЙЖХХ "ЛСДПШ ЪЙН ГЛХХ".

"вСИЯРБЮ" ЩРН ЯНБЛЕЯРХРЭ МЕ ОНГБНКЪЧР.
ю МЮНАНПНР - НВЕМЭ ДЮФЕ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ХМЯРПСЙЖХЪ "ЖЕКХ ЪЙН ЦНКСАХ"
[info]zimopisec@lj
2002-07-29 00:15 (ссылка)
Глуюокоуважаемый, будь я суеверен, сказал бы, что нечто явно против высказанной Вам мысли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

моя лень
[info]lxe@lj
2002-07-29 00:34 (ссылка)
инструкция "цели яко голуби" не отменяет инструкции "мудры яко змии".

"Чуйства" это совместить не позволяют.
А наоборот - очень даже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: моя лень
[info]zimopisec@lj
2002-07-29 00:53 (ссылка)
Весь вопрос в органах чувств.
Но об этом я - позже, в ответ Вястику с Паргентумом. Сейчас некогда- большим тредом попахивает

(Ответить) (Уровень выше)