Один из самых безнадежных видов дискуссии- когда спорщики изначально боксируют на разных рингах с возникшими у них в мозгу голограммами оппонентов.
Когда обсуждаемое высказывание встраивается в "необсуждаемый" дискурс.
И спор с дискурсом воспринимается как отрицание высказывания.
Характерный пример- все та же дискуссия Лабаса с Холмогоровым