Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет zimopisec ([info]zimopisec)
@ 2004-03-30 14:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Обсуждение предыдущего- натолкнуло на новую мысль. Роль Великой Отечественной в народной мифологии так велика еще и потому, что - как фактически, так и в подсознании народа - именно в эти годы произошла окончательная легализация имущественного переворота 14- 21 годов. То имущество, которое попало в руки Советской власти необесцененным ( дома, уцелевшие поместья и т.д. )- или попало в руки захватчика и затем было отвоевано "новыми хозяевами" ( опуская здесь вопрос о соотношении народ- власть:)), или было удержано от захвата ими же ( как в Ленинграде: судьба Петродорца и Павловска - достаточное основание считать, что попади питерские дворцы в руки вермахта- возвращать Юсуповым и компании было бы нечего). Таким образом, исчезли последние основания для реституции в пользу дореволюционных владельцев- в этом коренное отличие положения в России( равно как в Украине и Белоруссии) от положения в Восточной Европе, где имущество попало в руки новой власти практически неповрежденным - и если счесть незаконной саму эту власть, то реституция вполне оправдана.


(Добавить комментарий)


[info]gostya@lj
2004-03-30 01:52 (ссылка)
А как быть с Крымом, который идиот Хрущов "подарил" Украине? С какой стати? - это раз. СССР отменился, отменился подарок - это два. Плюс русская кровь - три.

Это я просто претендую на кое-что давнее:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2004-03-30 02:00 (ссылка)
В принципе- это русская земля. Но Ельцин "легализовал " хрущевскую глупость, и теперь никуда от этого не деться.
Фактически- только один выход. Присоединить Украину, отобрать Крым, а потом , если уж очень захотят, освободить Украину обратно, но без Крыма:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gostya@lj
2004-03-30 02:02 (ссылка)
:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yankel@lj
2004-03-30 03:18 (ссылка)
Ну все, гад ! Попробуй теперь картошку жареную на САЛЕ покушать !
Я тебе это припомню ...
Иж чего удумал... Крым Украине не пренадлежит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2004-03-30 03:20 (ссылка)
Потемкин- Таврический, если не ошибаюсь, украинцем не был:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2004-03-30 03:25 (ссылка)
Не демагогствуй !
Сала, все равно, лишаю !

А Потемкин трахал все что двигалось :) В том числе и украинок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2004-03-30 03:27 (ссылка)
Не, мы эту Украину с сальцем и картошечкой:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yankel@lj
2004-03-30 03:39 (ссылка)
Что, иерусалимец, негде сальца купить ?
Хе хе :)
А у нас в Тив Таме ....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2004-03-30 03:43 (ссылка)
Да и у нас в Гримберге:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]plot@lj
2004-03-30 02:05 (ссылка)
Нaскoлькo я пoмню, кoгдa Oсмaнскaя империя oткaзaлaсь oт Крымa в пoльзу Рoссии (в результaте oчереднoй русскo-турецкoй вoйны 18 в.) тo в дoгoвoре былo укaзaнo чтo Рoссия не имеет прaвa передaвaть пoлуoстрoв третьей стoрoне . Бoлее тoгo, были кaкие-тo публикaции чтo турки , oпирaясь нa этoт пункт мoгут пoтребoвaть пересмoтрa тoгдaшнегo дoгoвoрa.
Кoммунисты крoмсaли кaк хoтели не тoлькo в пoльзу . Дoстaтoчнo вспoмнить измененoя грaницa нa Кaвкaзе. Тoгдa кaзaлoсь - все кoммуничтическoе - все нaше, нoктo не думaл чтo будут рaзбегaться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2004-03-30 02:08 (ссылка)
Ну, тут юридически сложно- с Крымом. Оттого как правопреемником того договора ( если уж с ним считаться) выступил СССР, а Россия и Украина, строго говоря- в равной степени наследники этого правопреемника, так что речь не о "передаче", а просто о разделе имущества при разводе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plot@lj
2004-03-30 02:14 (ссылка)
Ы не сoглaсен с Вaшей трaктoвкoй. Нaскoлькo я пoмнюв 1992 гoду Рoссия oбявилa себя првoприемницей бывшегo СССР. кaк с тoчки зрения дoлгo, тaк и стoчки зрения имуществa. Укрaинa же пoзициoнирoвaлa себя кaк незaвисимa республикa , не aкцентируя нa свези-нaследии с бывшим СССР. Тaк чтo мoжнo с нaтяжкoй скaзaть чтo имуществo ( Крым) тaки дa пoпaлo к третьму лицу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2004-03-30 02:27 (ссылка)
С точки зрения долгов и имущества да ( кстати, Украина с этим пока не согласилась, если не ошибаюсь, и во всяком случае еще 4 года назад в связи с этим были коллизии- Украина претендовала на посольское имущество), но не с точки зрения территорий- тут они в равных правах, и уж что кому досталось...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]plot@lj
2004-03-30 02:36 (ссылка)
Думaю, чтo этoт вoпрoс стaнет aктуaльным лет через 20, кoгдa тaтaрскoе меньшиснтвo стaнет в прoцентнoм oтнoшении тaким , кaк былo немецкoе в Чехии перед 1938, и Турция, oпирaясь нa свoих aгентoв влияния пoтребует переделки грaниц. Тoгдa и вытaщaт нa свет все стaрые трaктaты и дoгoвoры. В мoмент зaключения турецкo-рoссийскoгo дoгoвoр Укрaины , юридическoгo лицa не существoвaлo(дaже Вoйскo Зaпoрoжскoе уже былo упрaздненo к тoму времени Екaтеринoй), пoэтoму дoкaзaть им свoю связь с Рoссийскoй империей им будет труднoвaтo.Вo всякoм случaе Крым уже не стaнет чaстью Рoссии. Мaлo ли, ктo чтo хoчет? Мoжет тoгдa и вoпрoс o прoливaх пoднимем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zimopisec@lj
2004-03-30 02:40 (ссылка)
Без нас поднимут.
Разве что если я все-таки вернусь к родным очагам-тогда буду поднимать:)

(Ответить) (Уровень выше)