Зачем этой неадекватке вообще ребёнка отдали. То, что она пишет, полная чушь. Паренёк, как паренёк. Телефон сломал? Мой столько всего переломал! Зато теперь раскручивает комп до винтиков. Что-то меняет, потом скручивает, и всё работает. Ешё года в три-четыре, когда ему покупали новую машинку, то два дня он её по полу возил, на третий просил отвёртку: а что там внутри? Это нормально для мальчишки. Так и надо.
Похоже, что у женщины самой с нервами нелады. Не стоило ей чужого ребёнка брать, тем более мальчика. Что бы ни говорили, всё-таки матерям с девочками проще.
А обзац, где она Саше запретила называть себя мамой, - просто полный абзац!

(Reply to this) (Thread)

Это православное, не сомневаюсь...

А наказать её нельзя. Попытка - не пытка.
Даже когда это пытка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

она не православная, кстати. Она протестантка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Извините, в сортах христиан не разбираюсь.

В любом случае воцерковленные люди сильно обусловлены окружением.
И то самое "надо жертвовать собою, потому что надо", минуя сердце, до добра не доводит.
И гордыня у них невменяемая просто - они же богу служат ПО ПРАВИЛАМ.

Нет, чтобы жизни радоваться, тем что их бог им дал, солнцу, детям...

(Reply to this) (Parent)

Лен, к сожалению, не могу найти ссылку на пост женщины, которая не знает, что ей делать с сыном-подростком. Интеллектуально НОРМАЛЬНЫЙ, страдает приступами неконтролируемой ярости. В дурдом его не берут - интеллект в норме, в больнице полежит - там ему препаратами сажают печень,почки- и выходит. Лечения хватает на месяц. Приступ. Режет себя, кидается на других. Опять два месяца больницы. Болезнь редкая, стала заметной лет с двух. Человек измучен, ситуация совершенно неразрешимая. Оставлять его одного нельзя (при этом мама работать должна), из школы - жалобы от учителей и родителей избитых учеников. Ну, и общая рекомендация чиновников - подождем, пока он убьет кого-нибудь, тогда и в психушку. Или колонию?...

Возможо, это похожий случай? У этой дамы про драки довольно много.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю. Вот этих проблем у меня нет. Мой праень не дерётся. Наоборот, когда его избили до сотрясения мозга. Как только стало можно, я его на айкидо записала. Ну не дело это, когда парнишка на полголовы моего ниже, а так отделал, потому что боксом занимается.
Очень часто агрессия детей - это сдерживаемая агрессия родителей. В них всё кипит от возмущения: уроки не делает, кравать по утрам не заправляет, сменку потерял и т.д. Родители сдержано делают замечания, но ребёнок ощущает накал эмоций, и интерпретирует его, как нелюбовь, неприязнь, а то и ненависть к себе.
Я разгильдяйская мать, и у меня разгильдяйский ребёнок. Но у нас нормальные отношения. Ребёнок должен чувствовать, что кто-то его любит безоговорочно, просто за то, что он есть. Когда он поймёт, что его и плохим любят, он будет становиться хорошим, ну или хотя бы стараться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Когда он поймёт, что его и плохим любят

Мать, о которой я написала готова, наверное, как Тарас Бульба: "Я тебя породил, я и убью"...Я во всяком случае так бы мыслила. Честно. Видимо, я дикий человек?
На деле мать просто спрашивала, знает ли кто супер-специалистов, способных помочь. Хотя сама и за рубежом ребенка обследовала, и у нас. Ответ один: такое не лечат (можно лишь на время снять симптоматику). Раньше лоботомией пытались (как в Полете над гнезом кукушки), но это неэффективный варварский метод. Альтернативы пока нет.

---
Что касаемо традиционных драчунов - то в большинстве случае это поддается коррекции педагогикой.
У нас в группе д/с есть некий Толик. После того как произошла смена воспитателей с нового учебного года, с ним сладу не стало. Детей без конца бил, кусал. Воспитатели (новые) быстренько сделали его изгоем, стали на него натравливать детей, поощрять ябедничество. В общем я была одним из инициаторов того, чтобы нам вернули старых воспиталалей. Получилось, слава Богу.
Больше всего напрягали не синяки-ссадины и плачь о сломанных игрушках - а то, что в ребенке поощрялось доносительство. Лева у меня к тому ж искусный провокатор - благодаря конкуренции с младшей сестрой, ну и большой выдумщик на игры, с шилом в одном месте, притягивающий активных детей - по-этому Толик просто с языка не сходил.

Теперь у них в группе все (отосительно) спокойно. Как только начинается потасовка - воспитатель не разбирается, КТО виноват. ОБА садятся на пять-десять минут - за парту, на диванчик - куда угодно - главное - отстранены от общих игр. И это действует.

(Reply to this) (Parent)

Происходит обычно то, чего боишься. Не бояться.
Убьёт себя - значит так нужно, судьба такая.
Понятно, что и подобные случаи поизучать нужно.

Главное, чтобы другим не нанёс тяжких.

Насчёт этого (и американского) случая - да всё тут нормально с ребёнком. Иначе он её бы просто уже убил. У меня, когда он пытался манипулировать истерикой/угрозой - я просто отпускал и смотрел, что делает (бьёт? поджигает? угрожает убить ночью?). И чтобы не ненёс непоправимого ущерба. Это было просто от отчаяния.
От отчаяния, что он не оответствует требованиям семьи, что его могут вернуть (а его возвращали), тогда лучше уж всё разбить к чёрту самому.А сейчас он просто прекрасный ребёнок.

Я на месте американского ребёнка точно спалил бы их. Один чёрт русский детдом как тюрьма.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Убьёт себя - значит так нужно, судьба такая.

Мать посадить могут за неоказание помощи.


>Насчёт этого (и американского) случая - да всё тут нормально с ребёнком. Иначе он её бы просто уже убил.

Ну да. Но лучше не делать резких обвинительных заключений, не имея достаточно данных.
Мать, о кторой написала я, умудрилась вырастить маленького Парфюмера до подросткового возраста. Ее родители отказались сидеть с ребенком из страха. Няня тоже.

Итересно, водила ли американка мальчика по врачам (в том чиле на энцелографию мозга, а не только по психологам) - и что те сказали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вряд ли посадят. А в чём проблема-то, у нас самоубийств с попытками больше, чем ДТП в стране. Эдак тыщ по 60 человек нужно сажать в год.
------
Обвинительные заключения делала мамаша, а не я. Это называется "не справились" с игрушкой.

Да, истерика вызывает всплеск гормонов удовольствия, это как наркомания. Но число приступов можно резко сократить. Можно попытаться перенаправить насилие истерика с окружающих на самого истерика. При этом вероятность его самоубийства скорее снизится. Вообще-то это - игра на публику. И прекращается, когда публики нет.
"Ее родители отказались сидеть с ребенком из страха. Няня тоже." Сделать из человека монстра - идеальный случай для продолжения им насилия. ЭТОГО ЖЕ ЖДУТ - разве можно не продолжить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

боюсь, НЕ ВСЕ случаи поддаются коррекции психологов. Иногда и психиатры нужны. А иногда и психиатры бессильны.

>Обвинительные заключения делала мамаша, а не я

Она вроде обвиняла врачей из детдома, которые не ставили ребенку диагноз, который установили другие врачи после того, как процедура усыновления была завершена.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мой в детдоме тоже бил воспитательниц и кусался.
Но каждый случай был мотивирован. Они тогда разобрались. А могли клеймо поставить.
Стандартный ребёнок с депривацией и соответствующими последствиями.
И врач мне сказал СОМАТИЧЕСКИ здоров. Они не имеют права психиатрический диагноз ставить.

А психиатрия в чистом виде - не наука. И их диагнозы мало чего значат.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Стандартные драчуны - они и есть стандартные.

Я о более сложной ситуации. Дама в дневнике признается, что ИЗНАЧАЛЬНО хотела другого ребенка, но как-то поддалась на мягкие уговоры. Следовало лучше слушать свою интуицию. Это ее прокол, да. Кроме того, недостаток педагогического опыта (ну, большинство людей такие) - но она СТАРАЛАСЬ.
Однако, случай оказался слишком сложным.

"Почему тогда, живя год у нас, невропатолог в поликлинике не написала, что он здоров, когда я приводила его на консультации? ЭЭГ показывало патологии. А в московской больнице, где Саша проводил время карантина такой аппаратуры не было или не было показаний для этого? Но ведь детей забирают из травмирующих психику ситуаций. И не они в этом виноваты. Им нужно вовремя медицинская помощь.

Кто на каком этапе пишет отписки и смотрит детей из детских домов для проформы? Такой ребёнок идёт в школу, с записями "здоров", а потом начинаются проблемы. Таких детей "спихивают" в семейные формы воспитания, считая, что семья их переделает. А ведь вспышки агрессий и драки были ещё и в приюте. И обратно в семейный детский дом, откуда его забрали, ( восстановилась мама в правах, а потом снова её лишили), и куда снова хотели направить, не зря не стали принимать обратно. Скорей всего было то же что и у нас."



Понедельник, 16 Марта 2009 г. 18:00
Второй раз услышала сегодня от профессионального педагога (педагогу за 60 вся жизнь в школе), что Саша это первый экземпляр, с которым она не может справиться. Говорит, что и опыт есть и знания, а я впервые не знает, что делать с детьми из госучреждений. Подобное мне сказала и свекровь, когда посидела недельку с Сашей. Уж мама у нас педагог с волевыми качествами, а тоже призналась в своей неспособности справиться. Сказала, что психологию и прочие трудности воспитания не проходили углубленно.

Что уж говорить про меня...у меня ни знаний, ни опыта одна интуиция и желание не бросать все на полпути.."

>А психиатрия в чистом виде - не наука.

А зачем в чистом? Возмодно, в будущем по ЭЭГ мозга плюс генетические анализы рулить будут.

>И их диагнозы мало чего значат

С шизофренией много чего непонятного, но заболевание таки существует, верно?
Проблемы диагнозтики в любой области медицины остры. Хотя, в неврологической и в бОльшей мере, возможно.

(Reply to this) (Parent)

Вглубь не читал, но кажется, что этот дневник я уже видел...

(Reply to this) (Thread)

Да в-общем то и читать не нужно.
Потому как понять этих зомби нельзя. Можно только отстраниться. Ну не убивать же их....

(Reply to this) (Parent)

Брат, да забей ты на эту всю фигню, которую говорят вокруг.
Многие из них вообше не знают , что такое инвалид.
кто такой ребёнок - инвалид . сирота.
и нам то , живущими рядом с ними и то не понятно.
а ты говоришь, им .
людям, то есть.

(Reply to this)

Я ёщё раз пролистал ссылку на ЖЖ этой мамаши
Ни разу ничего хорошего о ребёнке. Он сразу плохой.

Оно и к лучшему, что вернула. Зря только его год мучила.

Прикол в том,что как-то зашёл на 7ю в конфу по приёмным детям и с ужасом увидел, что таких невменяемых религиозных мамаш, у которых ребёнок - это дьявольское отродье, а не творение божье просто дофига.
Я больше туда не заходил, чтобы не расстраиваться...

Благими намерениями выстлана дорога в ад, как известно. Бойтесь людей, которые хотят Вам лучшего, да.

(Reply to this) (Thread)

>Ни разу ничего хорошего о ребёнке

Есть, пару раз точно видела. Если хотите, найду.
О том, что заботливый, добрый, внимательный. Очень цепкая память.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"каждый день возвращаюсь в квартиру, в которой есть мама-шизофреник, брат-алкоголик, сестра-невростеник и посторонний 24-летний мужик. Есть пьянки, ссоры, ругань, разборки, вызов милиции и санитаров из психиатрической лечебницы. "
"Я ему не мама, а он мне не сын, хотя он полноправный член семьи. "
"Возьмите сами, впустите на своё личное пространство чужого ребенка, и тогда напишите статью, о том, как он стал вам своим."
"- Мама, прости, что вел себя как дурак.....А дальше пошли нотации :)" [тут нотации недопустимы сразу]
"Саша начал кривляться....и можно дальше шкодить" [уважение взаимное, понятно]
И психолог из детдома был прав "Вы не приняли его в семью. Он добивается любви. Вам надо решить самой, будете вы его любить или нет. Если нет, то возвращайте".

Ну и полный пиздец тут: возвращённый ребёнок говорит
"А Саша нам сказал, что он нисколько не переживает, у него же здесь бабушка находится?"

Какая бабушка????? Знаю я эти замашки. Теперь он будет через мою маму пытаться манипулировать, как он это проделывал через другую бабушку в Петушках.

ОНА ВООБЩЕ НЕ ПОНИМАЕТ ДЕТЕЙ! НИКАК! Фантом матери, бабушки,эта вот придуманная бабушка очень важна для этого ребёнка. Пусть она не приходит - но она рядом.
Я не завидую её дочери.

Возможность возвращения ркбёнка быть должна.
Да и пост мой собственно не о том.
А о том, что если бога нет внутри человека, а он в церкви - не стоит ему заводить детей. Тем более приёмных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>А о том, что если бога нет внутри человека, а он в церкви - не стоит ему заводить детей.

Красиво.

Ну, Януш Корчак считал, что право заводить ребенка должно быть не у каждого. Как я понимаю, ему импонировала мысль о стерилизации алкоголиков-наркоманов. "Иначе мы сгнием"...
В современных условиях есть и другие способы добровольной евгеники. Как в Сингаппуре лет 40 назад. Тогда как минимум не будет брошенных алкоголичками детей.

Это я к тому, что данном случае логично пинять родной матери ребенка. И государству. А не надорвавшейся, не справившейся женщине.

---
Cогласна с тем, что за ней имеются ошибки:

-не следовало брать ребенка с кучей своих нерешенных проблем (хотя, вроде бы, именно ИМЕЮЩИЕ проблемы более отзывчивы и склонны помогать);

-не следовало брать такого взрослого сложившегося ребенка;

-следовало прислушиваться к себе при выборе ребенка, а не к работникам приюта. Возможно, они старались спихнуть этого Сашу. А дама вообще о девочке думала.


Заставить себя ЛЮБИТЬ - это КАК? Парень-то симпатишный, интересный, явн смышленый - вот и показалось, что слюбится. Ан нет.
Это история несложившейся любви, да.

Для того, чтобы справится с ТАКИМ характером, возможно (мы не знаем наверняка) с неврологическими нарушениями -нужно было или втрескаться в него по уши. С первого взгляда принять как родного. Или быть ГЕНИАЛЬНЫМ педагогом.

(Reply to this) (Parent)