Comments: |
Интересный у вас блог, читается взгляд из зазеркалья. Посмотрел что пишут востоковеды, иранисты. Например. С одной стороны, массовые бомбардировки неизбежно приведут к деградации страны не только в военном, но и в социально-экономическом плане. Это значит, что проблем у рядового иранца будет гораздо больше, а жить ему станет сложнее. Но значит ли это, что он пойдет протестовать против своей власти на этом фоне? Это возможно, но совсем не обязательно. При внешних интервенциях «единение вокруг флага» — это естественная реакция нации или хотя бы какой-то части общества. Поэтому смена власти революционным путем в Иране возможна, но все-таки вряд ли этот сценарий можно назвать основным.
Прежде всего, степень антиизраильских настроений в иранском сегменте подскочит многократно. На фоне военных поражений и технологической деградации не факт, что эти чувства смогут перерасти в реальную угрозу еврейскому государству — Иран и иранцы в большей степени будут заняты выживанием в новых условиях. Однако сами чувства к Израилю, к которому до 13 июня жители Ирана были в массе своей абсолютно безразличны, теперь могут значительно трансформироваться.https://hxhrkwtayhhvzavy.30dvtsgew7hf.xyz/feature/2025/06/14/ataka-izrailya-stala-dlya-irana-travmoy-i-glavnym-sobytiem-xxi-vekaНо приятней жить с ощущением, что люди, которых бомбит твоя страна, испытывают радость и проникаются симпатией к отдавшему приказ о бомбардировках, спору нет.
Страну "востоковедов иранистов" Биби не бомбит пока
Востоковед, иранисты это специалисты, изучающие определенный регион, страну. Израиль бомбит предмет их изучения. Вы считаете, что не нужно верить ученым или в чем смысл комментария?
Вы откуда узнаете о настроениях иранцев? Читаете на фарси? У вас источники из Ирана?
Я сам в Иране не был, только знакомые ездили, фарси не знаю, обращение к специалистам выглядит логичным шагом.
Давайте попробуем рассуждать без них.
"Повезло", что недавно были удары по России и вы сравниваете реакцию иранцев с реакций москвичей. Так вышло, что москвичей я знаю. Но не знаю ни одного радовавшегося ударам или благодарившего Зеленского.
Полностью отрицать существование таких людей нельзя, классический пример Лидия Осипова с освободительными бомбами. Оценить долю подобных настроений в современной России затруднительно(вы сами пишете, что они боятся высказаться), в СССР они составляли подавляющее меньшинство.
Второй вариант москвичей - эмигранты, описанные еще Ильфом и Петровым.
Итак, Совдепия. О, здесь писать можно совершенно просто! Землетрясение в Ленинакане! Ха-ха-ха! Без крова осталось десять тысяч человек! Ха-ха! В Каспийском море оторвавшаяся льдина унесла в открытое море шестнадцать рыбаков. Судьба их, ха-ха, неизвестна. Ха-ха-ха! Большой пожар в Пензе. Объятые пламенем жильцы, хи-хи, погибли. Железнодорожная катастрофа в Совдепии. Первый вагон буквально сплющило. Хо-хо-хо!
Теперь Иран. Насколько я знаю, в Иране а) контролируют интернет сильнее, чем в России. Я приводил пример с телеграмом. б) наказания строже. Предусмотрена даже смертная казнь за политическое инакомыслие.
В общем случае удары другого государства по стране редко вызывают радость населения, а тем более вызывают рост симпатий к агрессору.
С такими вводными нужны серьезные доводы в пользу сплошного ликования в соцсетях. Возможно, вы путаете израильскую эмиграцию с местными иранцами? Да, насколько я знаю, иранская зарубежная диаспора поддерживает Израиль примерно так же, как часть российской эмиграции поддерживает Украину и радуется успехам ВСУ. Но это не жители страны. Если они и пишут на стенах, то лондонских.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/204278/71485) | From: | necax |
Date: | June 15th, 2025 - 05:01 pm |
---|
| | Столкновение манямирков | (Link) |
|
Ты хохол что ли? Или слёзы лил тому що сапогам литаки подпалили?
Ты ещё дальше от реальности, чем люляка со статьями из «Синего Могендавида».
| | Re: Столкновение манямирков | (Link) |
|
Вы по какому вопросу митингуете?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/204366/70704) | From: | aryk38 |
Date: | June 15th, 2025 - 05:15 pm |
---|
| | Re: Столкновение манямирков | (Link) |
|
совсем недавно кто то жаловался что "гугло не переводит с ихнево языка на наш иврит". так что точно не читала.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/204278/71485) | From: | necax |
Date: | June 15th, 2025 - 06:28 pm |
---|
| | Re: Столкновение манямирков | (Link) |
|
Кек
Местная специфика, крайне непривычная тем, кому выпало родиться в Империи -- это почти нулевая длина цепочки рукопожатий не только до любого согражданина, но и до граждан соседнего государства. Сарафанное радио может что-то и переврать, как любой способ передачи информации, но в целом можно не читать газет вообще. Евреев, читающих на фарси, много по той же причине, по какой много евреев, читающих по-русски. Вот про граффити я не знаю, как уточнить, хотя в принципе можно и спросить по цепочке, но как-то невежливо. А про то, что пишут в соцсетях -- пока интернет не отключили, во всяком случае -- нет проблем.
Собственно, сейчас уже высказался даже наследник престола, какие тут сомнения? (Ну, правда, если б я жила в Тегеране, я бы вот сей момент ненавидела всех, кто испортил канализацию, и свой режим, и Израиль, и доброхотов с их советами.)
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/204366/70704) | From: | aryk38 |
Date: | June 15th, 2025 - 09:08 pm |
---|
| | | (Link) |
|
ощем баба Цыля сказала на Привозе
Так и не понял, читаете ли лично вы на фарси, владеющие языком среди знакомых у меня тоже есть, но это другое.
> Сарафанное радио может что-то и переврать, как любой способ передачи информации, но в целом можно не читать газет вообще.
Понятно. — Вы слыхали? Скоро бани все закроют повсеместно, Навсегда — и эти сведенья верны!
Значит вы предпочитаете сарафанное радио ученым? Понятно.
Если ориентироваться на цепочки рукопожатий, тоже получается интересно. Например, вы пишете: Израильская оппозиция тоже довольна, те говорят: "Надеюсь, deal в том, что мы валим им их режим, а они нам наш."
А Артем Кирпеченок пишет:
Лидер израильской оппозиции Яир Голан (ну это вот те самые ребята которые на площади против Биби каждую неделю выходят) разместил в соцсетях пост, в котором решительно осудил израильскую агрессию против Ирана, потребовал ввести против Израиля санкции и срочно поставить Тегерану оружие, чтобы он мог отбиваться от нападения. Ну да, понятно... В реальности он написал типа: "Сильный народ, армия готова. Всегда побеждали, победим и на этот раз. Жму руку летчикам, командирам и т.д. Будем стоять стеной". Ну это к тому, что если кто то думает, что уйдет Биби так что-то измениться. Нет ребята, добрый боженька не просто так там всю эту компанию 77 лет собирал....
>Собственно, сейчас уже высказался даже наследник престола, какие тут сомнения?
О чем идёт речь? Про это "Наследный принц в изгнании призвал иранцев свергнуть режим Хаменеи"?
Разобрались. Теперь нет сомнений, что вы ориентируетесь на эмиграцию, а не на жителей страны.
>Ну, правда, если б я жила в Тегеране, я бы вот сей момент ненавидела всех, кто испортил канализацию, и свой режим, и Израиль, и доброхотов с их советами.
Да, у людей может быть множество претензий и разное отношение к власти, соседним странам, но момент начала войны как правило меняет соотношение в сторону усиление поддержки властей своей страны и росту неприязни к агрессору. Можно показать на примере множества стран, хоть той же Украины - в момент начала войны произошло сплочение вокруг флага, и вокруг Зеленского, к которому до этого было множество претензий. Отношение к России ухудшилось. Я не понимал, почему вы считаете, что в Иране все иначе. Теперь удалось разобраться, что вы ориентируетесь на сарафанное радио и зарубежную диаспору. Спасибо за ответы.
Ну, если Вы не робот и Вам интересно, сделайте поиск на видео, можно и на ютьюбе. В разных городах Ирана жители орут смерть диктатору, девушки кричат -- принц, Иран готов и т. д. В том числе и сегодня снимали. Попросите знакомых, говорящих на фарси. А "ученых" Ваших, с позволения сказать, в жопу себе засуньте. Мне жаль, но другого выхода нет.
Спасибо за ответы, позиция ясна.
С вашего позволения, прокомментирую ученых в кавычках и отсутствие иного выхода. Если вы действительно искали видео самостоятельно, то знаете, что существуют выступления и противоположной направленности, где жители требуют создания ядерной бомбы, перекрытия Ормузского пролива и военного ответа Израилю. Я не могу по этим видео определить соотношение настроений в обществе и тем более изменения за несколько дней. Для этого существуют специально обученные люди, изучающие ситуацию, которые могут дать оценку с учетом видео и других факторов.
Если вам не нравятся упомянутые мной люди(я сослался на одного, но могу назвать и других), вы можете предложить своих специалистов. Это и является другим выходом.
Когда вы просто пишете "засуньте ваших ученых в качках в жопу", складывается впечатление, что вы против не "ученых", а ученых в целом.
Это понятная позиция, она описана в вашем следующем посте - выбирай сердцем, к этому добавить подходящие ролики и слухи. В рамках этого подхода другого выхода нет, согласен.
From: | spqr |
Date: | June 16th, 2025 - 09:15 am |
---|
| | | (Link) |
|
> Для этого существуют специально обученные люди, изучающие ситуацию, которые могут дать оценку с учетом видео и других факторов.
Если вам не нравятся упомянутые мной люди(я сослался на одного, но могу назвать и других), вы можете предложить своих специалистов. Это и является другим выходом.
Этим специалистам реально лучше скорее сдохнуть.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/204366/70704) | From: | aryk38 |
Date: | June 16th, 2025 - 05:37 pm |
---|
| | | (Link) |
|
ОППА! ИРАН ДАЛ ЗАДНЮЮ!!
Юля все знала заранее!
>Сарафанное радио может что-то и переврать, как любой способ передачи информации, но в целом можно не читать газет вообще.
К слову, вспомнил из Паустовского
Петлюровцы распускали слухи, будто французы уже идут на выручку Киеву, будто они уже в Виннице, в Фастове и завтра могут появиться даже в Боярке под самым городом бравые французские зуавы в красных штанах и защитных фесках. В этом клялся Петлюре его закадычный друг – французский консул Энно.
Газеты, ошалевшие от противоречивых слухов, охотно печатали всю эту чепуху, тогда как почти всем было известно, что французы сиднем сидят в Одессе, в своей французской оккупационной зоне и что «зоны влияний» в городе (французская, греческая и украинская) просто отгорожены друг от друга расшатанными венскими стульями.
Слухи при Петлюре приобрели характер стихийного, почти космического явления, похожего на моровое поветрие. Это был повальный гипноз.
Слухи эти потеряли свое прямое назначение – сообщать вымышленные факты. Слухи приобрели новую сущность, как бы иную субстанцию. Они превратились в средство самоуспокоения, в сильнейшее наркотическое лекарство. Люди обретали надежду на будущее только в слухах.
Даже внешне киевляне стали похожи на морфинистов. При каждом новом слухе у них загорались обычно мутные глаза, исчезала обычная вялость, речь из косноязычной превращалась в оживленную и даже остроумную.
Были слухи мимолетные и слухи долго действующие. Они держали людей в обманчивом возбуждении по два-три дня.
Даже самые матерые скептики верили всему, вплоть до того, что Украина будет объявлена одним из департаментов Франции и для торжественного провозглашения этого государственного акта в Киев едет сам президент Пуанкаре[269] или что киноактриса Вера Холодная собрала свою армию и, как Жанна Д’Арк[270], вошла на белом коне во главе своего бесшабашного войска в город Прилуки, где и объявила себя украинской императрицей.
Одно время я записывал все эти слухи, но потом бросил. От этого занятия или смертельно разбаливалась голова, или наступало тихое бешенство. Тогда хотелось уничтожить всех, начиная с Пуанкаре и президента Вильсона[271] и кончая Махно и знаменитым атаманом Зеленым, державшим свою резиденцию в селе Триполье около Киева.
Эти записи я, к сожалению, уничтожил. По существу, это был чудовищный апокриф лжи и неудержимой фантазии беспомощных растерявшихся людей.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/204278/71485) | From: | necax |
Date: | June 15th, 2025 - 07:40 am |
---|
| | | (Link) |
|
> из зазеркалья Военная пропаганда же
| |