[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| August 13th, 2010 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 01:15 am [Link] |     Есть еще желающие забаниться за "В УКРАИНЕ"? Подтягивайтесь в комменты. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
а разве не так правильно? (хотя сам все время говорю "на украине") (Reply to this) (Thread)
И будем отправлять Начать следует с псевдоклассиков, котjрые затесались как бы в классики русской литературы. С Пушкина, с Чехова, они злостно не знали русского языка и употребляли форму "в Украине"!!!!
Если Вы говорите по-русски, то неправильно. Говорите тогда уж Пари, ЛАндон, суси вместо суши (Reply to this) (Parent)
А какому му... деятелю первому не понравилось НА Украину? Откуда, вообще, ноги растут? (Reply to this) (Thread)
Кстати, да. Интересна история вопроса. Кажется, украинский парламент некогда принял решение об изменении в русском языке. Но не ручаюсь. Может, кто вспомнит?
Яндекс снова помог)) http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot1 «В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69). Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.
Первым это не понравилось Герцену, Л. Толстому, Пушкину Гоголю и Чехову. Ну, а также администрации Российской Империи. Подробнее см. http://gn.org.ua/in_ua Также солидный труд проделан здесь: http://aillarionov.livejournal.com/14003 В частности, "Журнал Министерства народного просвещения", 1858: http://books.google.com/books?id=hCMZAQ
Солидный лингвист Илларионов. Вы хоть знаете, кто это такой? Так что - банить Вас?
Гоголь придумал говорить Украина вместо Малороссия. А Шевченко придумал говорить в Украине вместо на Украине. Я заметил, кстати, как радио "Свобода", например, плавненько перешла от вариативности к строгому "на Украине". (Reply to this) (Thread)
У них там теперь, наверное, рукопашная в коридорах между представителями русской и украинской редакций. (Reply to this) (Parent)
Желающих мало что то :) (Reply to this) (Thread)
За день я 11 человек туда отправил особо упертых, может, больше и не будет?
Ну если люди просятся то как им отказывать :) (Reply to this) (Parent)
За "что то" я лично "банил" бы ещё быстрее, кстати. (Reply to this) (Parent)
есть желающие присоединиться к лагерю "на Украине"! нечего политику и русский язык мешать!
За последний год раза три уже принимал активное участие в этих дискуссиях, за что был забанен пару-тройку раз, в первый раз - тогда еще безвестным И.Бигдяном. Можете почитать официальную позицию вот здесь: http://www.snowball.ru/forums/?board=hi ТРАДИЦИЯ, а все вукраинцы идут на хуй... (Reply to this) (Thread)
Кстати, по ссылке изложена достаточно взвешенная позиция. Но за вывеску "Посольство Российской Федерации в Украине" я бы подвесил за яйца прямо на воротах посольства В.С.Черномырдина, при котором это случилось. А как употребляют на своем диалекте это сочетание сами украинцы, меня не интересует.
Вот была дискуссия почти год назад здесь, умора!! Почитайте и ужаснетесь... http://sasha2605.livejournal.com/910354.h Украинцы комплексуют ужасно, что мы говорим НА украине, но нам какое дело до их мовы? Пущай поучат американцев как им говорить по-английски или французов, как им говорить по-французски...очень огорчают меня наши попугаи на ТВ и Радио, которые тут же подхватили В украине...одно время на 1 канале говорили "в нашем канале", но недолго, видать поправили... Еще ужас, что переврали название городов: Алма-Аты (Алма-Ата), Джелалабад, одно время Таллинн и т.д.. Пиздец полный!!! Говорим традиционно Париж!!! Нахер нам Paris... и т.д. и т.п. ТУПОСТЬ ВЕЗДЕ И ВО ВСЕМ!!!
Правильно! Они должны уважать русский язык! А мы будем их язык называть диалектом! А ведь могли написать "Посольство Российской Федерации в Республике Украина" - и всё было бы в порядке. :-)
Какой же вы дрянью оказались... удивлена. Высокомерная (на пустом месте) дрянь. "Диалект". Уже не знаете, как харкнуть. Эх. вы, демократ, интеллигент... Прощайте, богоносец. Вы достаточно ясно высказали свое главное желание - за яйца вешать. (Reply to this) (Parent)
> а все вукраинцы идут на хуй... все вукраинцы идут В хуй... В Малороссiи На Украинѣ
Один мой товарищ в своё время предпринял лучший анализ этого вопроса, какой я только видел. Лично я предпочитаю "в Украине", никому своих предпочтений не навязывая, но вместе с тем настаивая на своем праве говорить так, а не иначе. Банить -- ваше право. (Reply to this) (Thread)
Конечно, говорите, как хотите. Но Вы считаете употребление "НА УКРАИНЕ" неправильным?
Нет, конечно, не считаю. Но, по крайней мере, в официальных контекстах полагаю "в Украине" более уместным -- как там по ссылке было: в тех случаях, когда, будь у Украины более официальное наименование, звучало бы, скажем, "в Республике Украина". Но у Украины официальное название -- тоже "Украина", отсюда и "в". Ну, то есть, скажем, "на Украине идут дожди" -- но "посол США в Украине".
имхо, это подобно тому как есть вариантов английского языка. все равно что учить американцев разговаривать по-британски и наоборот. еще в украинском русском есть "тудой" и "сюдой", "ложить", даже у тех для кого русский родной. подобное встречал на Кубани. (Reply to this) (Parent)
Кажется логичным, чтобы суровые меры затронули и любителей "Молдовы" с "Беларусью". Потом можно взяться за "Аланию", "Саху" и прочий "Марий Эл". :) (Reply to this) (Thread)
Я предпочитаю думать, что эту шутку озвучил Задорнов году в 95. (Reply to this) (Thread)
Что ж, хорошая иллюстрация того, что любой российский либерал теряет весь свой либерализм, как только касается украинского вопроса. Потому что все европейские ухватки - всего лишь маска. А в душе - по прежнему подлый татарский раб. Можете банить - не комментировал Вас прежде, не собираюсь и впредь, но знайте - Вы потомственный раб, хам, и скот. Подите нахуй! (Reply to this) (Thread)
Я уже объяснял одному тут, что никакого украинского вопроса в России нет. Своих проблем полно. Не думают русские люди об Украине, вот не думают, и всё. Употребление же предлогов в русском языке - это не украинский, а русский вопрос. А потому - идите в бан.
По вашей логике, надо писать "в хуй". (Reply to this) (Parent)
Если мне мой украинский брат наступит на ногу, то я, разумеется, попрошу его сойти и больше так не делать. Либерал я или нет - никакого значения тут не имеет. Потому что больно. Боль - генетически запрограммированное напоминание заботиться о сохранности тела. Напоминание сильное, ибо если не заботиться, то помрешь. Точно также внутри нас есть генетически запрограммированное напоминание заботиться о сохранности языка. Сродни боли. "Ухо режет", ага. Понятно, зачем оно такое сильное: если не заботиться о сохранности языка, то племя рискует перестать понимать друг друга, с понятными последствиями. Мне больно слышать "в Украине", посему украинские братья идут лесом. Я понимаю, что им может быть обидно, но "оскорбленное национальное чувство" не может быть еще прошито на генетическом уровне, нациям лет-то двести всего, не больше, посему моя боль - сильнее. (Reply to this) (Parent)
ругаться матом вас видимо в лицее для господ научили? (Reply to this) (Parent)
А вот помнится еще Эстония требовала писать Таллинн (с двумя нн) - не вышло, пишем с одним. А Белоруссия добилась что теперь пишут Беларусь... (Reply to this) (Thread)
Переименование страны - это серьезно. Думаете, каково было нашим мидовцам в 1972 году узнать, что Цейлон переименовался в Сри Ланку. Долго чесали репу, потом объявили советским трудящимся, что есть такая страна - Шри Ланка.
В русском языке нет слова Беларусь http://gramota.ru/slovari/dic/?word= а правила русского языка определяет не какая-то там Об'единенная коллегия Минюстов Союзного государства.
А еще теперь пишут Сухум и Цхинвал, хотя уже никто не просит. Якобы без последней буквы это уже не грузинские названия:) (Reply to this) (Thread)
Ну это особый вопрос. Они всегда и были раньше Сухумом и Цхинвалом. Цхинвал стал Цхинвали в 1961 году, а Сухум стал Сухуми в 1936 году.
Я в Латвии люблю бывать. Россия по-латышски - Кривия. И что мне по этому поводу латышей латышскому что ли учить? (Reply to this) (Thread)
Германия, по-польски, Немцы. А Италия и того хуже - Влохы. Что-то я не слышал о каких-то решениях итальянского парламента и немецкого бундестага на эту тему.
Россия по-латышски - Krievija. Вы распространяете на латышский правила произношения из английского? ie - это дифтонг, он никак не читается как i. У меня тут нет значков, чтобы дать точную транскрипцию.)) РФ не имеет монопольного права на правописание русского языка, формально, любая страна, где руский язык имеет какой либо законный статус в праве менять грамматику... вот Украина сделает русский госуларственный, мы поправим вам язык... (Reply to this) (Thread)
Быстрее делайте русский вторым государственным, это давно пора сделать. А что касается властей РФ, то тут Вы ошибаетесь: они никак своего отношения к этой битве предлогов не выразили, так что ваша реплика про монопольное право пролетает мимо.
Правила русского языка определяет Орфографическая комиссия РАН (Reply to this) (Parent)
"Вообще всем этим письмам - умным и глупым равно - свойственна повышенная эмоциональность, взволнованность. Обвиняют ли читатели неряшливый газетный жаргон, приводят ли они вопиющие примеры тех искажений, которые встречаются в речи учителей и учащихся, указывают ли на речевые погрешности радио, ясно, что для каждого из них это жгучий вопрос, который они не могут обсуждать хладнокровно..." (К. Чуковский) Стыдно сказать, но о самом существовании столь острой темы даже не подозревал, и от знакомых, приезжавших из Украины, о ней не слышал. И слышал, и говорил "На Украине". Я не филолог, и потому квалифицированно аргументировать не могу, но попытка искусственно изменить языковую норму - неблагодарное дело, хотя бы потому, что устоявшийся вариант более благозвучен. (Reply to this) (Thread)
В бан, мой героический друг! (Reply to this) (Parent)
А как быть с Тексасом? И почему нет Нового Йорка и Нью Орлинза? (Reply to this) (Thread)
По-польски так и есть: Nowy York. Так что в языках по-разному бывает. А что означает Ваша реплика,я не понял: вы за "НА УКРАИНЕ" или против?
Техас - название испанской колонии. По-испански так и звучит: техас Почему бы не поменять название страны, если не нравятся предлоги, с которыми оно используется? Никто не будет говорить, например, "на Хохляндию".
К Украине отношения не имею, но... Вопрос не филологический, конечно - это у вас спесь великодержавная поперла. И чтобы вам не казалось, что присутствие в вашем журнале охуенная привелегия: В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ, В УКРАИНЕ и т.д. (Reply to this) (Thread)
У Тараса Шевченко: "Як умру, то поховайте на Украйне милой" (не знаю, как написать по-украински, но звучит именно так). И еще в песне "Виют витры на Вкраину, где покынув я дивчину". Кому хочется, чтобы был предлог "в", могут говорить "Малороссия" - живу в Малороссии, поехал в Малороссию. (Reply to this) (Thread)
Гляжу на карту, Малоросии никакой не найду. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}