[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| November 2nd, 2010 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 06:18 pm [Link] |     "Последнее слово" М.Ходорковского, как ни относись к его автору, сильный документ. Он, конечно, говорит о какой-то надежде, но на самом деле надежды никакой нет. И 15 декабря, когда огласят приговор, надежда не появится. Даже если случится чудо, и приговор будет оправдательным. Я бы на месте активной, ищущей применения своим силам молодежи перестал размышлять на тему: уезжать или не уезжать. Я бы им посоветовал поразмышлять на тему, куда, когда и как уезжать. Я не знаю такого случая, чтобы энергичный, умный человек не нашел себе места. Условия для самореализации в России при жизни нынешнего поколения не появятся. Уезжайте, чтобы не потерять веры в жизнь. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Вы владели нефтяной империей и при этом имели политические амбиции?
я думаю, если покопаться в статистике, то можно убедиться, что умные и энергичные молодые люди из России и так массово уезжают. (Reply to this) (Thread)
в Эстонии запустили программу "talendid koju" - так что скоро все вернутся.
В Эстонии так плохо? (Reply to this) (Parent) Это показательно, что и из Эстонии уезжают. А ведь Эстония: член ЕС, демократия, "балтийский тигр", высокотехнологичный Skype. А видно дело в чем-то другом.
Подскажите, где можно покопаться в этой статистике. И кто ее ведет. Спасибо!
 (Reply to this) (Thread)
кстати на фото вся форма (кроме штанов Путина) американская.
А кто они? Это кто такие за уроды? (Reply to this) (Parent)
огромная страна, а места для жизни нет, Эх, Рассея!
уехал 10 лет назад, год назад получил новое гражданство (Reply to this) (Thread)
=куда, когда и как уезжать= Однозначно. И даже неверное не обязательно затем, чтобы реализоваться, а просто для нормальной жизни, чтобы человек знал, что однажды его не переедет очередной Барков. Я бы с удовольствием уехал, но в 43 года., без языка, без профессии, востребованной на Западе, без золотых монет, зашитых в потайной пояс... Практически это нереально =( Наверное самое лучшее - начиная со школы целенаправленно подготавливать себя к эмиграции (учить язык, получать необходимое образование и т.д.) (Reply to this) (Thread)
забавно, что многие чекисты, у кого есть такая возможность, своих детей после школы тоже стараются вытурить заграницу с последующим их невозвращением
Европейские языки очень легко учатся. Да и профессию менять совсем даже не поздно. Вспомни средний возраст переселенцев в Америку, наших эмигрантов в начале прошлого века... им всем было под полтинник..... в том то и сложность, что ответа на вопрос КАК и КУДА уехать для подавляющего большинства молодежи не существует (Reply to this) (Thread)
Это для 40-50-летних не существует. Молодежь выход найдет. Если, конечно, есть голова на плечах.
А она это продолжает активно делать, оставляя здесь нашистских дебилоидов
Мне 36 и я уеду. Хотя и здесь я могу найти себе пещеру и в ней укрыться от сумасшествия, происходящего вне. Но, там у меня есть хотя бы шанс занять свое место. А здесь мне нужно кусаться, брыкаться и биться головой о стену. (Reply to this) (Thread)
Мне тоже 36 и я думаю, что поздно, тем более - для гуманитария.
в мире сейчас массовая безработица. найма на работу почти нет. для того чтобы работать, нужно хорошо знать язык и иметь разрешение на работу. сейчас рабочую визу с улицы, без приглашения на конкретную работу получить практически нереально - см выше, везде безработица. Мальгин самореализовался в этой поганой стране издавая рекламную говно газету. сейчас с миллионом сидит спокойно в Италии. а вы все куда и с чем?
Да уж. Тяжелехонько Вам будет (Reply to this) (Parent)
Это вы мне должны ответить на этот вопрос. Вы ведь в Лондоне,не так ли?
+1 - ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small} yoji696@lj
Потому что нельзя называть надеждой ожидание неминуемой катастрофы. (Reply to this) (Parent)
Вы правы, для положительных перемен нет никаких предпосылок.
От себя - да. Но когда чекистско-чиновничья сволочь сообразит, что скоро не останется никого, из кого они могли бы выдавливать соки, они ведь и границу закрыть могут. А что такое внутренняя эмиграция, я очень хорошо помню. Кончается все печально.
зачем "бежать от себя"? какой-то бессмысленный оборот речи. если все хорошо, зачем? а если плохо, то тем более
И всё-же, лучше уж тогда чудо без надежды, чем надежда без чуда. Но. (Reply to this) (Thread)
Год назад еще сообразил, что валить пора. Сейчас получаю пару сертификатов, чтобы проще работу было найти, и валю в Англию. Причем раньше тоже надежда была, а сейчас нет уже ничего, пускай страна подыхает, она того заслуживает. Друзья, кстати, тоже почти все уезжать хотят. Почти все МГУшники, как и я.
если мы не будем бороться за нормальную жизнь в стране, то кто??? (Reply to this) (Thread)
Плетью обуха не перешибёшь. Система утвердилась всерьёз и надолго, никаких наблюдаемых конкурентов у неё нет. А всех борцунов передавят как котят. Поэтому никаких надежд что-то здесь изменить нет и быть не может.
а если я не хочу бороться, а хочу просто жить? что в этом предосудительного? вы не вкурили: это тактическое оттупление и перегруппировка. Потом какой-нибудь Ленин вернется. (Reply to this) (Parent) Знаете, страны разные , но есть семья. Если у вас в семье хорошо - будет хорошо в Англии, в России, в Польше. (Reply to this) (Thread)
Доберутся и до семьи. (Reply to this) (Parent)
Семью кормить надо. Я вот знаю семью в России (когда-то жили в одном доме), где глава семейства вложился в небольшой бизнес (магазинчик электроники), они за счет этого жили. Позавидовал сосед-мент, парня арестовывать не стали, но насели со всех сторон. Короче, у него отняли все и он еще денег должен остался "крыше", которая взялась все это разруливать. Практически голодают. Все заработанное несут в милицию. (Reply to this) (Parent)
Мне кажется, нужно ставить вопрос иначе Есть работа(бизнес) за границей - уезжай, а тусить в Гоа и жить на пособие в условной Германии удовольствие то еще (Reply to this) (Thread)
Как старший товарищ, скажите: вы можете определить хоть какой-то примерный срок, когда начнет налаживаться? Как бы, надежда-то есть? Или нет смысла ждать, если тебе 30? Опять же, вы сами живете на две страны и не рвете связь полностью. (Reply to this) (Thread)
=когда начнет налаживаться= пока не уйдёт эта власть. А когда это может случиться - фиг его знает. В 1985 году я и представить себе не мог, что через 6 лет КПСС уже не будет.
было бы мне 30 (или меньше) я бы ждать не стал - слишком малы шансы. Если есть реальные возможности - лучше уезжать.
У меня никаких причин рвать связь. Я уже пенсионер, можно сказать. И полностью занят творческой работой. До 30 лучше не ждать, конечно. (Reply to this) (Parent) Ждать нет смысла. Налаживаться, если и начнет, то очень нескоро. Поколения воспитаны на неуважении к частной собственности, к закону, к сууду. Это быстро не наладится. (Reply to this) (Parent)
Ваши слова актуальны и для Украины. А для тех кто по возрасту считает,что уже поздно-выпихивайте всеми силами отсюда детей спасайте их,а они со временем помогут уехать и вам. (Reply to this) (Thread)
кстати да, дети - реальная возможность помощи в эмиграции (вот тока у меня их нет) (Reply to this) (Parent)
А мне всё это напоминает время когда "белые" уезжали подальше от "красных" думая что скоро вернуться. Мысль поддерживаю, мысль правельная - а патриотизм он может быть и за 1000 км. патриотизм. Пишу и слёзв на глаза наварачиваются. (Reply to this) (Thread)
за пределами рашеньки патриотизм особенно обостряется, известное явление
странно от вас слышать такие слова при вашем отношении к Шаманову
Онекдот перестроечный вспоминается. Про разговор двух опарышей - папы и сына. - Пап, а бывают такие червяки, которые в земле живут? - Бывают, сынок. - А бывают даже такие червяки, которые в мясе? - И такие бывают, сынок. - А я слышал, что некоторым червячкам везет даже в яблочках жить? - Некоторым и так везёт, сынок, бывают и в яблочках червячки. - Папа, так что ж мы то с тобой до сих пор в говне ковыряемся? - Есть, сынок, такое слово: "Родина".
ну вобще то вы даете совет со своей точки зрения - человека с большим доходом, возможно долларового миллионера ( если учесть недвигу то точно ) розовым 30-40 летним мечтателям я могу сказать - если у вас в России нет денег после 30 то и не будет за пределами России, поэтому остается только вопрос ощущения - если вас устраивает нищета но не в рашеньке - то велкам, работа клинера вас ждет уезжать надо или очень рано - тинейджером или когда появится способность получать доход достаточный для проживания за пределами страны (Reply to this) (Thread)
+мульен 20 лет - ума нет и не будет 30 лет - денег нет и не будет розовым 30-40 летним мечтателям я могу сказать - если у вас в России нет денег после 30 то и не будет за пределами России Не правда. Я уехал в 38лет в Штаты 4 года назад, сейчас зарабатываю столько (IT индустрия), сколько мне в Москве и не снилось. Кризис - не кризис, в IT работы полно. Причем по здешним меркам у меня далеко не потолок, можно, например, сделать свой бизнес, занятся консалтингом.
Я говорю не о 30-40-летних мечтателях, а говорю о молодежи, которой нужно немедленно уносить ноги. Что касается 30-40-летних,то, как здесь уже правильно замечено, нужно полностью посвятить себя детям и постараться, чтобы они не повторяли ваших ошибок.
Ну если уровень образования не позволяет рассчитывать ни на что другое, кроме как на карьеру "клинера" тогда да. Мой же собственный опыт (1994 год, 28 лет) да и опыт моих друзей говорит прямо о противоположном. За истекшие 16 лет без работы не сидел (стучу по деревяшке), работал по специальности и в общем и целом, на условия никак не жаловался. Так что не стоит слишком обобщать. (Reply to this) (Parent)
А вот это не факт. В России - точно уже не будет, а вот на Западе для людей всегда есть возможность начать всё с нуля.
Я уехал в 1990, мне было 30 лет. Была профессия и неплохой английский. Английский я учил пока все мои однокурсники ходили на футбол и вступали в партию. Состоялся почти сразу, ни дня не работал "клинером". Сейчас руковожу лабораторией. Так что по-всякому бывает...
Да ладно вам дяденька. В России в 90-х я имел неплохой доход. Потом уехал, потерял бизнесс в России. Здесь не шатко - ни валко поднимаюсь потихонько. Сейчас бизнесс очередной замучиваем. Знаю под сотню знакомых здесь в Бостоне, в Нью Йорке, в других местах, кто приехав после 40 обучились новым специальностям и работают. Дома уже потихонько выплачиваются. Дома здесь под миллион стоят. Клинерами работали некоторые в начале 90-х. Сейчас таких нет. То есть кто клинерскими бизнессами владеют. Ездят на мерседесах последних лет выпуска.
печально и обидно за страну!!! завтра как раз еду в Германию именно по вопросу иммиграции, но до конца всё ещё не могу решиться. Слишком много что здесь держит: родители, бизнес, друзья.... (Reply to this) (Thread)
от германии три часа лету до Москвы (Reply to this) (Parent) | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
