Это конечно ставит под сомнение легитимность выборов, но к великому сожалению, не отменяет того факта, что этот вор у власти еще шесть лет минимум будет.

(Reply to this) (Thread)

Если не чесаться, он будет вплоть до своей естественной кончины.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

и это тоже правда.

(Reply to this) (Parent)

Либо противоестественной, как Кадаффи! :)

(Reply to this) (Parent)

А вдруг какой-нибудь патриот мз фсо пристрелит упыря во сне

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тогда его заменит другой упырь. нужно именно, чтобы он ушел сам, чтобы это было зафиксировано.
а потом еще и судить его и чтобы все видели. а "патриот", если так сделает - больше вреда принест, чем пользы

(Reply to this) (Parent)

давно уже не чесаться надо, а стрелять, чтобы у кремляди спина чесалась всякий раз. как они на улицу выходят

(Reply to this) (Parent)

И кто это признает, интересно?

(Reply to this) (Thread)

Если государство не признает, это признает общество.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что?
Это так называемое "государство" чихает на так называемое "общество".

(Reply to this) (Parent)

Выборы сфальсифицированы уже потому, что была манипуляция избирателями. То их завозили на организованные властью митинги, то заставляли голосовать по "особому" работников бюджетных организаций и работающих при администрации. Поставлено было все так, что из числа голосующих 30-40% голосовали либо по открепительным (которые быстро "кончились"), либо по предварительно поданным заявлениям ("непрерывный цикл работы" для учителей - зачем тогда открепительные?). И то что политическая "поляна" усиленно "затаптывалась". Вообще нарушений со стороны путена было гораздо больше. Больше половины населения не ходит на выборы (подозреваю, что 60% голосующих - это из-за тех кто дважды, трижды и более проголосовал или вбрасывал), потому что уверены - власть сделает нужный себе результат.
Те кем удалось манипулировать занимаются самообманом (видимо для психологического комфорта), что это их правильный выбор (частый ответ - "а кого же еще?").
Часть нашего общества признает эти выборы сфальцифицированными без всех этих цифирек. Для полноты данных придется, кроме подсчета голосовавших по видеозаписи, сличать паспортные данные по участкам в регионах. Но кольнуть себя, власть, истинными числами не позволит.

(Reply to this) (Parent)

да и оппозицию, по всей видимости, это тоже не волнует

(Reply to this) (Parent)

Вопрос не в том, можно или нельзя признавать легитимным самозванца, вопрос в том, как его не пустить на инаугурацию, а если её всё-таки удастся провести, как не дать ему погубить Россию.

(Reply to this)

"если бы в стране существовала..."
Не существует. (((

(Reply to this)

Да уж... Что можно сделать с такой "легитимностью"? Теперь шесть лет отбрёхиваться только. Где уж тут управлять.

(Reply to this)

+1

(Reply to this)

На московском участке №3176 происходило то же самое, реальных избирателей было 243 человека, а в сводной таблице результатов выборов оказалось 921 человек. То есть только на одном маленьком участке было вброшено 678 бюллетеней.
Все это я выявила в результате изучения официальных источников (подозрения у меня закрались, когда я наблюдала за этим участком в день выборов).
Я писала об этом подробно http://rimona.livejournal.com/1206529.html

(Reply to this) (Thread)

Надо бы всё это собрать в одну "папку" и подготовить к открытому суду. Прохоров уверяет, что его команда этим занимается. Если это правда, надо ему скинуть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я уже кидала всем, кому могла. Пока отклика не получила.

(Reply to this) (Parent)

Я так не считаю. Многие нарушения сложно было выявить по горячим следам. И теперь не поздно предъявить обвинение в фальсификации выборов. Но нужно действовать решительно и грамотно. Например, я могу заняться изучением всех московских участков по официально опубликованным сводкам. Но мне нужна помощь юриста и поддержка политической силы для дальнейших действий с полученными результатами.
Мне кажется, что тот же Прохоров не особенно заинтересован в том, чтобы подать такие иски и выиграть их.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Ручной" здесь вы. Точнее - "объезженый".
Потому, что rimona права - нужно собирать все эти данные и доказывать, что власть не легитимна. Да, победа сейчас не гарантирована, но вполне может случиться так, что по этим документам кто-то не сможет приехать в Штаты или в Европу, а в конечном счете, так или иначе, будет предъявлена на судебном процессе за незаконный захват (или удержание) власти.

Вы сами ограничиваете свой горизонт событий - а именно этого Путин от вас и хочет. Что бы вы смирились и прекратили сопротивление.

(Reply to this) (Parent)

нужно менять законодательство о выборах, где будет досконально продумана сама техника голосования так, чтобы никакие махинации не стали бы возможны.

(Reply to this) (Parent)

> Вот конкретное предложение для оппозиции:
по-моему российской оппозиции всё это по бую.
Нашли свою нишу и особо взбрыкивать не хотят. А значит и власти не хотят.
Видно ждут, когда экономические неурядицы и голод выгонят народ на улицы, чтобы люди на своих плечах внесли их в Кремль.

(Reply to this)

требование перевыборов никто не отменял
захватчикам было важно не пропустить ни одного рубежа обороны и они отменили только дагестанский участок с длинным вбросом - "чудовищная ошибка"

(Reply to this)

СУДЯ ПО ВСЕМУ,ЗА ПУТЛЕРА ВООБЩЕ НИКТО НЕ ПРОГОЛОСОВАЛ ДОБРОВОЛЬНО! КУДА НЕ ПЛЮНЬ,ВЕЗДЕ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ!

(Reply to this)

Полиция работать не будет-это факт. Предлагаю создать отряды МИЛИЦИИ. Вот эта народная милиция и будет заниматься поимкой,дознанием и расследованием. Когда всё будет задокументировано (фото,видеосъемка, паспортные данные и т.д.) то материалы передаются в полицию и под народным контролем идет далее официальное следствие.

(Reply to this) (Thread)

Да, на этих выборах мы увидели много наблюдателей, но на следующих участки могут опустеть. Сотни тысяч сознательных граждан 4 марта добровольно стали наблюдателями и быстро поняли, что более бесправной социальной группы трудно найти даже в нашей бесправной стране: сядь на место, закрой рот, не верь глазам своим, пошел вон… Если сейчас нам не удастся добиться, чтобы все эти издевательства над законом, правами и гражданскими чувствами наблюдателей не остались безнаказанными, то кто придет на участки на следующих выборах?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И заранее согласиться с тем, что скажет Чуров....

Не говорите, в очередной раз, глупостей. Теперь люди сами, своими глазами увидели "Самые чистые выборы", это дорогого стоит.

(Reply to this) (Parent)

ПОЛИЦАИ РАБОТАТЬ НЕ БУДУТ. ФАКТ! У НИХ ТЕПЕРИЧА ЗАРПЛАТА 30 ШТУК! ОНИ СВОЮ ЗАДАЧУ ПО ОХРАНЕ ПУТЛЕРА,ВЫПОЛНЯЮТ.А БОЛЕЕ С НИХ И НЕ СПРАШИВАЮТ!

(Reply to this) (Parent)

Зачем передавать материалы понтам ? Можно сразу зачитывать приговор и расстреливать ... Как в семнадцатом .

(Reply to this) (Parent)

> тупо пересчитать всех, подошедших к урнам и сравнить с цифрами проголосовавших, вывешенных по каждому участку на сайте Центризбиркома.

На своем участке (Москва, Тимирязевский район, УИК №430) я именно это и сделал. У меня более-менее совпало (я писал и наблюдал камеру, которая показывала комиссию, а не урну, поэтому точно подсчитать было трудно). Кроме того на участке были надёжные наблюдатели, они считали избирателей у урны и у них цифры сошлись. Я честно хотел что-нибудь поймать, но увы (или к счастью) не получилось. Была одна маленькая стайка похожая на карусельщиков, но за ними пристально следили наблюдатели, и если карусельщики и вбросили, то не больше семи бюллетеней.

(Reply to this) (Thread)

А почему вы писали не ту камеру, которая регистрировала голосующих у урны?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Обе камеры я писать не решился. Надо было выбирать. Мне больше понравился вид на комиссию. ) Явку по ней тоже можно было подсчитать. Но не так точно. Зато можно было отловить много всего остального. На "урновой" камере кроме урны вообще ничего не видно. Обидно, знаете ли, просидеть над этим скудным натюрмортом весь день. )

(Reply to this) (Parent)

тут, например, у Вас в комментариях такое большое число возмущённых граждан. А многие ли из них напряглись, лишний раз пошевелить мышкой, и записать видео с веб-камеры? Что-то мне подсказывает, что это в лучшем случае один человек из ста или даже из тысячи.

Вот и всё у нас так... (

(Reply to this) (Thread)

Не все так просто. Перед днем выборов делал пробную запись с участка (своего). Затем утром поставил на запись и пошел наблюдателем на участок. Когда днем посмотрел, что у меня получается с записью, то оказалось, каждые 10-15 минут трансляция подвисает и станицу с вэбкамер участка необходимо обновлять. Ручной подсчет не сошелся бюллетенями в урнах больше чем на 100 (из более чем 2000). Конечно, ошибки ручного посчета неизбежны и хотелось бы удостовериться, что не было вбросов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> оказалось, каждые 10-15 минут трансляция подвисает и станицу с вэбкамер участка необходимо обновлять

Да, каждые 5 минут трансляция прерывалась, надо было жать кнопку. Информация об этом хитром трюке была не секретной. Более того, обещали даже "капчу" -- но почему-то не стали делать, ограничились просто нажатием кнопки (в принципе можно было бы скрипт организовать нажимающий кнопку, но это для совсем продвинутых).

Да, я сидел и нажимал кнопку весь день и пол ночи (ночью следил за подсчётом). Когда на полчаса отлучался чтобы проголосовать, посадил жену щёлкать.


> не сошелся бюллетенями в урнах больше чем на 100

Насколько я могу судить, по Москве -- сотня бюллетеней, это как раз достаточный минимум вброса. Слишком большое расхождение, на мой вкус. Впрочем, наверное, зависит и от того, как аккуратно считали. У наших наблюдателей расхождение то ли вообще не было, то ли буквально один-два голоса (из >1300) -- считали нажимая ручной механический счётчик.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вам на будущее: http://habrahabr.ru/blogs/e_gov/139292/

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, спасибо. Я читал эту инструкцию накануне. И понял, что я ещё не настолько джедай. ) Побоялся применять хитрое решение. Предпочёл тупой, но гарантированный перехват с экрана с ручным тыканьем. Медная задница -- наше фффсё! )

Параллельно в сети гуляло ещё несколько инструкций похожих, относительно которых я был полностью уверен, что они работать не будут -- там тоже был фокус в перехвате потоков по типу скачивания видео c YouTube и т. п. Я решил, что этот приёмчик и той же серии, и есть риск, что в последний момент он не сработает.

А когда началось -- поздняк метаться стало. Один компьютер занят перехватом с экрана, а второй дети оккупировали плотно. )

(Reply to this) (Parent)

У меня на участке (2304, Москва) тоже ручной подсчет показал на 130 бюллетеней меньше, чем потом оказалось в урне http://sir-grimble.livejournal.com/28521.html.
Но запросить запись с веб-камер и пересчитать пока не удосужился. :(

(Reply to this) (Parent)

Что ещё требуете?!

(Reply to this) (Thread)

Даже установив в суде вброс 1 бюллетеня можно потребовать отмены результатов по данному УИК. Только вот в суд может обратиться тот, чьи права нарушены - любой кандидат.

Я не слышал ни от одного наблюдателя, чтобы у них совпало количество голосовавших на участке с количеством бюллетеней в урнах. Это и должно быть поводом для обращения в суд. Видеозапись должна послужить доказательством. А результатом должна стать отмена результатов на 30%-40% УИК.

Дальше читаем Закон РФ о выборах Президента: ст.76 п.5 Центральная избирательная комиссия Российской Федерации признает выборы Президента Российской Федерации недействительными:

1) если допущенные при проведении голосования или установлении итогов голосования нарушения не позволяют с достоверностью определить результаты волеизъявления избирателей;

2) если итоги голосования признаны недействительными на части избирательных участков, списки избирателей на которых на момент окончания голосования в совокупности включают в себя не менее чем одну четвертую часть от общего числа избирателей, включенных в списки избирателей на момент окончания голосования;

3) по решению суда.

В нашем случае подходит любой из трех пунктов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кому подходит?

За исключением Зюганова все кандидаты срочно-немедленно признали итоги выборов. Зюганов что-то не очень торопится в суды. И, самое главное - где взять такие суды, которые стали бы рассматривать такие дела беспристрастно? Председатель суда мгновенно вылетит в отставку без выходного пособия и пенсиона.

Все эти безобразия возмущают только часть избирателей, которые наивно полагают, что государственная машина должна вести их в светлое будущее с райскими кущами, а не травить выхлопными газами и давить тех кому мало места на у обочины жизни и кто желает выйти на широкий проспект. Госмашина выдавливала, выдавливает и будет выдавливать жаждущих простора в кювет. А не согласных с этим - под откос или давить напрочь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Партия Зюганова, к вашему сведению, закопалась в судах еще по думским выборам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Много накопали старатели?
Не подумайте, что вопрос с укоризною.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Часть получили отказы, как здесь: http://makarova-faina.livejournal.com/246016.html и здесь: http://dmitry-noskoff.livejournal.com/128321.html
Часть продолжают переносить заседания, приглашать свидетелей и затягивать процессы.

(Reply to this) (Parent)

Прохоров уверяет, что его команда сейчас готовит материалы для судов по всем фальсификациям. Надо бы это всё собрать в кучу. Тогда замолкнут те, кто говорит, что Путин выиграл бы в любом случае

(Reply to this) (Thread)

ПРОХОРОВ!!? А ГДЕ ОН СЕЙЧАС? ЧИТО С НИМ? ОН УМЕР? ПОЧЕМУ НИЧЕГО О НЁМ НЕ СЛЫШНО?

(Reply to this) (Parent)

Всё потихоньку встает на свои места.

Контр-информация к началу мая будет качественная.

(Reply to this)

А он уже и так не легитимен.

(Reply to this)

(Reply to this)

Записи с вебкамер получить практически нереально. В то время как ЦИК, вытирая с глаз божью росу, удивляется, что никто не запрашивает записи, на портале госуслуг оформить такую заявку практически нереально. Сначала надо поискать саму эту возможность на портале, искусно спрятанную, потом оформить заявку на получение КАЖДОГО 30-минутного отрезка по отдельности. Заявку можно подать, обязавшись никоим образом не распространять запись, и не более чем на 72 часа в общей сложности, т.е. не более 144 заявок. А потом ждать ответа. Я жду уже почти неделю, ответа нет.

(Reply to this) (Thread)

Я запросил на госуслугах час с нужного мне участка и получил ссылки через 10 дней. Правда, полчаса с одной из камер скачиваться отказываются, но тем не менее. На госуслугах услуга сейчас закрыта, видимо, слишком много заявок.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересно, а ссылки на скачивание для всех работают? А то я обязательств не передавать никому ссылок не давал, только видеоматериалы. А услуга по предоставлению записей работает вроде. Правда, на сайте госуслуг я её так и не нашел, но сохраненная ранее ссылка на услугу работает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О, а у меня, оказывается, старая ссылка не работает, а через каталог услуг получилось:

Можно зайти в "Каталог услуг":
http://epgu.gosuslugi.ru/pgu/cat/STATE_STRUCTURE.html
И там в правом столбце первым пунктом "Доступ к архиву видеотрансляции выборов Президента Российской Федерации": http://epgu.gosuslugi.ru/pgu/service/-10000000413_418.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Похоже, они эту услугу все время передвигают с места на место, чтобы сложнее было найти.

(Reply to this) (Parent)

Надо как в Африке - всем голосующим помечать палец несмываемой краской. Чуров конечно скажет, что это унижает достоинство советского человека, но оппозиция могла бы попробовать выдвинуть подобное требование, хуже точно не будет.

(Reply to this) (Thread)

После драки кулаками не машут. Нет смысла на данном этапе выдвигать требования что-то менять в избирательной процедуре. Следующие выборы нескоро. А вот произвести подсчет пришедших к каждой урне гораздо проще, чем даже создать сеть наблюдателей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я УВЕРЕН НА ВСЕ СТО%.ЧТО ЗА ПУТЛЕРА ПРОГОЛОСОВАЛО НЕ БОЛЬШЕ 20%,БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ИЗ КОТОРЫХ,ПРОГОЛОСОВАЛО ЗА НЕГО ПО ПРИНЦИПУ -"А ЗА КОГО ЕЩЁ?" А НЕ ПОТОМУ,ЧТО ПУТЛЕР ПИЗДАТЫЙ ПАЦАН,ПОЛИТИК,ПАТРИОТ ИТД ИТП!

(Reply to this) (Parent)

процедуру и технику голосования нужно срочно менять. Будут еще много разных выборов..

(Reply to this) (Parent)

.
У нас в пампасах избирательная урна стоит на том же столе, где избиратель получает бюллетень.

Избиратель предъявлят приглашение (или открепительный талон) на свое имя, документ с фотографией и документ, подтверждающий проживание по указанному в приглашении адресу. Получает бланк (и забирает свои документы), идет в кабинку и волеизъявляется. Возвращается и отдает свернутый бланк клерку. Он кладет этот бланк в урну, а использованное приглашение - в корзину и после этого выдает бланк следующему избирателю.

По счету бюллетеней все сходится, однозначно, а если не сходится, то претензии будут к членам комиссии, выдававшим и принимавшим бюллетени за конкретным столом.

Я бы еще снабдил открепительные штрих или бар-кодом (зафиксировать номер открепительного и номер участка), чтобы по единой базе данных можно было быстро проверить их происхождение и мигом отловить дубликаты и фальшивки.

(Reply to this) (Parent)

Будет еще много местных выборов, а потом местные органы власти будут назначать избирательные комиссии. так что начинать нужно уже сейчас.

(Reply to this) (Parent)

РАССЕЯНЕ! ПУТЛЕР СО СВОЕЙ ШАЙКОЙ,ПО ДОБРУ И ПО ЗДОРОВУ,ВЛАСТЬ НЕ ОТДАСТ! НЕА! КАКОЙ ДУРАК ОТДАСТ ВОЗМОЖНОСТЬ,ТЫРИТЬ НА ХАЛЯВУ И БЕЗНАКАЗАННО МИЛЛИАРДНОЕ БАБЛО ИЗ КАРМАНОВ ЛЮДЕЙ,ДА ЕЩЁ И ПРИ ПОДДЕРЖКЕ МЕНТЯР ПОЗОРНЫХ? РЕВОЛЮЦИЯ! ТОЛЬКО СИЛОВОЙ ВАРИАНТ!

(Reply to this) (Thread)

поддерживаю

(Reply to this) (Parent)

Совершенно согласен, требовать видеозаписи. Причём тотально и массово. Один отказ - это один отказ, десять тысяч, сто тысяч отказов - это совершенно очевидное признание в том, что все и так знают.

(Reply to this)

Путин во всех случаях нелегетимен просто потому, что третьего срока не существует. Есть определение Конституционного суда на эту тему от 1998 года - http://constitution.garant.ru/act/president/12113545/#1000

(Reply to this)

суд не примет записи к рассмотрению, да и ЦИК отмажется, сказав, что всё видео - на добровольной основе и использовать его нельзя

(Reply to this)

http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html


жаба оправдывается

Представитель РПЦ: Вопросы о квартире патриарха Кирилла неэтичны

http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/24/961087.html

(Reply to this)

У меня в ЖЖ отчеты по анализу записей.
Среди 4-х записанных татарстанских на 3-х фальсифицирована явка.
По ингушетии записал 1 участок и явка в реальности там тоже отличается от бумажной.
http://make-it-quicker.livejournal.com/tag/%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B

Записывали многие. Сейчас начинают выкладывать на гракон.
Вот например http://grakon.org/location/7913/web_observers
Сами ссылки не видны, чтобы не впаяли распространение личных материалов.

А Гракон уже передаст на обработку ребятам из считайтесами.рф
Те все затягивают с открытием, но думается скоро запустятся.


А по большому счету, ситуация уникальная.
Может так статься, что на серверах Ростелекома сейчас содержится материал, который позволит отменить результаты выборов даже по нынешним драконовским нормам.

(Reply to this) (Thread)

Видеозапись можно будет официально получить через суд, как только начнется судебное разбирательство. Самое главное - в суд может обратиться только потерпевший, т.е. кандидат. И еще у юристов нужно узнать: достаточно ли будет для заявления в суд свидетельств наблюдателей о количестве проголосовавших в помещении УИК. Неужели в стране не найдется ни одного судьи, чтобы создать прецедент?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В России не прецедентное право. Один судья решит так, а тысячи судей иначе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скорее всего, так и получится, но уж больно хороший случай, чтобы их всех напрячь. Мне кажется, что массовая кампания могла бы иметь хотя бы моральный эффект.

(Reply to this) (Parent)

Вспомнилось как Путин с Медведевым угощались и хвалили Рузские молочные продукты по телевизору (около 1,5 лет назад). С тех пор Рузское молоко ни за что не покупаю, а теперь и подавно.

(Reply to this)

Андрей, а Вам этот текст уже попадался на глаза?
http://grig-70.livejournal.com/3211.html

(Reply to this) (Thread)

Эпично.

(Reply to this) (Parent)

Собственно бета-версия сервиса считайтесами.рф уже запущена http://beta.schitaytesami.org/

Это проект по полу-автоматическому подсчету явки по записям с веб-камер.
Продолжительность одного ролика около 10 минут.
Залогиниться можно по фэйсбуку, твиттеру и контакту.

(Reply to this)