Журнал Андрея Мальгина - БИНХ на проводе
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
10:47 pm
[Link] |
БИНХ на проводе На сайте "Единой России" появилось заявление бывшего ЖЖ-тролля, а ныне партийного функционера и депутата В.Бурматова, известного в Интернете как БИНХ ("Бурматов, иди на хуй"):
«Заявления, которые прозвучали от так называемых лидеров оппозиции, говорят о нескольких вещах, и в преддверии очередного «Марша миллионов» говорят очень красноречиво, - заметил Бурматов в комментарии ER.RU в пятницу, 7 сентября. - Скорее всего, у них совсем все плохо с численностью мероприятия. Эта тенденция повторяется из раза в раз: когда оппозиции грозит провал по числу участников митинга, она всеми силами старается провести несанкционированную акцию. Для этого они делают все: срывают согласования с мэрией, заводя в тупик ее сотрудников, не соглашаются на предложения, чтобы получить отказ».
«Несанкционированный характер мероприятия им выгоден, - считает парламентарий. - Так можно объяснить то обстоятельство, что мало людей пришло не потому, что оппозиционеры не пользуются авторитетом, а потому, что потенциальные участники испугались ответственности за участие в несанкционированной акции»...
По его мнению, настрой на несанкционированное мероприятие «свидетельствует также о готовности оргкомитета «марша» снова подставить своих сторонников, использовать их в качестве «пушечного мяса». «Мы видели это 6 мая, когда были спровоцированы столкновения с полицией. Зная Удальцова и Навального, готов предположить, что они могут поступить так и на этот раз – подставить людей, спровоцировав стычки. При этом, страдать лично они не готовы, в организации подобных вещей у них большой опыт, они профи, страдать будут сотрудники полиции, которые стараются максимально бережно обращаться с людьми, и сами люди, мирные участники акции, которые просто пришли выразить свое мнение», - отметил первый зампред думского комитета...
«Марш миллионов» вырождается в карикатуру вроде Стратегии-31, у него нет ни повестки, ни идей, которые бы могли сплотить людей, он становится очередным оппозиционным пунктиком. Также провалились и выборы в координационный совет: если потенциальные его участники не могут пройти элементарную процедуру согласования митинга с мэрией, о каких системных вещах можно дальше говорить? Организаторы показали свою полную профнепригодность», - констатировал Бурматов.
ОТСЮДА
Это тот случай, когда прокомментировать можно коротко: БИНХ.
|
|
|
Ну, после полёта клина "журавликов" что-либо заявлять едерастам как-то глупо, они уже давно ниже плинтуса, а тут...
на самом деле, большая доля правды в этом есть
Вы не могли бы пояснить, в чем конкретно есть доля правды? Стараюсь быть объективным и скептично отношусь к Удальцову и Навальному. Но перечитав трижды приведенные цитаты Бурматова не нашел практически ни одного верного тезиса. Практически сплошная ложь, демагогия и передергивание.
to ti_mon Вы правы, хотя это и печально
Правда тут одна - силы не сопоставимы. С одной стороны - вооруженная до зубов и оснащенное всем, чем только можно оснастить, хищное сообщество, присвоившее силой всё, что можно присвоить, с другой - в массе своей, мирные граждане, готовые лишь на то, чтобы продемонстрировать своё недовольство сложившимся в стране, под влиянием первой группы, положением вещей. Результат предсказуем.
А ложь в том, что, будто бы, рядовые участники, подставляющие спины под дубинки, всего этого не понимают. Но это не от недопонимания, нет. Это вот, как раз, и есть попытка манипулирования, внедрение этой идеи, попытка противопоставить одних другим, представить одних ведущими, а других ведомыми.
Чувак, скоро введут в действие АСУ "Бот", и тебя выкинут на мороз. хехе
грешно смеяться над больным... (с)
«Несанкционированный характер мероприятия им выгоден, - считает парламентарий. - Так можно объяснить то обстоятельство, что мало людей пришло не потому, что оппозиционеры не пользуются авторитетом, а потому, что потенциальные участники испугались ответственности за участие в несанкционированной акции»...
если все так просто - почему бы власти для чистоты эксперимента не согласовать митинг?
Тогда исчезнет последний повод для некоторых сказать: «Большая доля правды в словах Бурматова есть», ну вот как парой комментов выше.
Порядок митингов и шествий вообще согласовательный или уведомительный? Немножко отстал от нормативной базы.
Тогда не понимаю, о каком "не согласовании" может идти речь. На месте организаторов может быть открытый ответ: "Вы походу че-то попутали, лишенцы? По закону мы Вас обязаны уведомить, после этого митинг - законный и точка. Нихрена вы "не согласовать" не имеете право, читайте закон, недоумки. Не стройте из себя боссов и утрясайте детали, пока не поздно."
| | никаких согласований и уведомлений | (Link) |
|
право на мирные шествия и митинги дает всем гражданам ст 31 Конституции РФ
From: | smowl@lj |
Date: | September 8th, 2012 - 11:15 am |
---|
| | Re: никаких согласований и уведомлений | (Link) |
|
Конституция много че дает. Но порядок использования своих прав определяет законодательство. А соответствие законодательства конституции - конституционный суд. Если по закону обязаны уведомить - ОК, надо уведомить. Но если даже по закону мы не обязаны согласовывать, то какого хера мы ведемся на эти "не согласования" - не понимаю.
| | Re: никаких согласований и уведомлений | (Link) |
|
Конституция - Главный Закон страны, ни один федеральный или местный закон не вправе превышать полномочия, наделенные Конституцией
From: | smowl@lj |
Date: | September 8th, 2012 - 11:27 am |
---|
| | Re: никаких согласований и уведомлений | (Link) |
|
Давайте не будем путать "превышение" и "порядок использования права". Закон не должен ПРОТИВОРЕЧИТЬ конституции, он может и должен ее ДОПОЛНЯТЬ, детализовывать. Именно для этого законы и существуют. Они дополняют, детализовывают конституцию. А подзаконные акты в свою очередь детализовывают законы. Мне это кажется азбучными истинами, но не юрист, могу ошибаться. Если юристы поправят - буду признателен.
| | Re: никаких согласований и уведомлений | (Link) |
|
Вы не юрист, но юридически правы. Юриспруденция основана на здравом смысле и логике.
| | Re: никаких согласований и уведомлений | (Link) |
|
09-03-10, 21:17:10 ЗАЯВЛЕНИЕ ИНИЦИАТОРОВ МИТИНГОВ В ЗАЩИТУ СТ. 31 КОНСТИТУЦИИ РФ Л.М.Алексеевой, К.Ю.Косякина, Э.В.Лимонова Автор: Алексеева, Лимонов, Косякин
Идея митингов в защиту ст. 31 Конституции РФ, которые мы пытаемся проводить каждое 31-е число, обсуждается и в СМИ, и в интернете. При этом высказываются самые разные соображения (1) о побудительных мотивах инициаторов этих митингов, (2) почему мы настаиваем на проведении этих митингов именно на Триумфальной площади и (3) является ли законным выход на Триумфальную площадь, если власти соглашаются на проведение митинга, но в другом месте. Мы сочли необходимым выступить с разъяснениями на этот счет.
Идеологически все трое мы очень далеки друг от друга, по целому ряду самых принципиальных вопросов мы полностью расходимся. Однако мы полностью сходимся в убеждении о важности соблюдения статьи 31 Конституции РФ, которая гарантирует право «собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование». Соблюдение властями этого права необходимо для граждан самых разных убеждений и без оных, потому что уличные акции – это единственная для подавляющего большинства наших граждан возможность донести до сведения властей свои требования, свои проблемы, просьбы, протесты. Мы полагаем, что нашего общего отношения к статье 31 Конституции РФ достаточно для совместного твердого отстаивания соблюдения прав, гарантированных этой статьей.
Мы добиваемся возможности проведения митинга в защиту статьи 31 каждого 31-го числа месяца, имеющего такое число. Мы не скрываем, что намерены создать традицию таких митингов. Поэтому важно, чтобы они проходили всегда в одно и то же время и в одном и том же месте. Первоначально было определено – в 6 часов вечера на Триумфальной площади. Именно потому, что московские власти против создания такой традиции, они отказывают нам в возможности проведения этих митингов на Триумфальной площади, каждый раз предлагая другие места для их проведения.
Является ли законным наш выход на Триумфальную площадь, несмотря на несогласие на это представителей власти? Мы утверждаем: поступая так, мы не нарушаем ни одного закона. Поскольку ни разу нам не удалось получить согласие властей на проведение митинга в защиту статьи 31 на Триумфальной площади, мы приходим туда в назначенное время и в назначенный день (предупредив представителей власти о том, что мы это сделаем), но не имеем при себе ни мегафона, ни плакатов. З1 декабря у нас была только цифра 31 на одежде в разном исполнении. 31 января мы повесили на шею бейджики «Статья 31 Конституции России». Ни один закон не запрещает гражданину прийти в избранное им время, в избранное им место с такими знаками на одежде. Закон нарушаем не мы, а московские власти, которые, зная о нашем появлении на Триумфальной площади в 6 часов вечера в означенные числа, задерживают не только граждан с такими знаками на одежде, но любого кто под руку подвернется.
Власти как огня боятся создания традиции в защиту даже одного из наших конституционных прав. Вот почему они так болезненно реагируют на такое намерение, нарушая и наше конституционное право на свободу передвижения (статья 27 пункт 1 Конституции РФ), и право «защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом» (статья 45 пункт 2 Конституции РФ), и свои собственные законы. Алексеева, Лимонов, Косякин
From: | smowl@lj |
Date: | September 8th, 2012 - 11:36 am |
---|
| | Re: никаких согласований и уведомлений | (Link) |
|
Я не эксперт-юрист и не могу утверждать: 1. Соответствуют или противоречат Конституции текущие законы о митингах. 2. Законен ли отказ властей в проведении митинга на Триумфальной. Мое личное мнение и гражданская позиция тут никакой роли не играет, потому убеждать меня смысла нет. У меня нет мнения по этому вопросу. Даже на согласованные митинги не хожу, ибо не верю в возможность митингами свергнуть оккупационный режим. Если бы наши деды проводили в 1942-43 митинги, государственным языком Русляндии был бы немецкий.
Так уж во всем Бурматов не прав?
Скажем, вот в этой фразе? ... у него [у «Марша миллионов»] нет ни повестки, ни идей, которые бы могли сплотить людей, он становится очередным оппозиционным пунктиком.
Вижу неплохим лозунгом "Долой царя!"
Безумно конструктивный и реализуемый лозунг. Прям программа действий.
Вам детализовать эту первую фазу или интересуют дальнейшие планы? Лично подразумеваю в этой фразе не только "долой Путина", но и ограничение самодержавия должности президента в РФ.
Какая повестка и идеи могут сплотить людей?
Конструктивная повестка, с которой кандидат идет на выборы, завоевывает симпатии рядового неполитизированного избирателя и побеждает на выборах.
Собственно, все оппозиционеры, которые действительно хотят придти к власти, сейчас начинают впахивать на региональных выборах (Саратов, Химки и т.п.). А кто хочет помаршировать и покричать "Мы здесь власть", подают заявки на митинги и баллотируются в некий КС.
т.е. в формат митинга такая повестка не вписывается?
На этом митинге не будет такой повестки (как ее, к большому сожалению, не было и на всех предыдущих болотно-сахаровских).
На этом не будет. Я просто хочу понять -- чисто теоретически -- какие лозунги должны быть на правильных митингах.
Митинги должны быть в поддержку конкретных и реальных кандидатов перед выборами. Или с какими-то актуальными и _реализуемыми на практике_ требованиями. А митинги за всё хорошее против всего плохого -- это называется слив протеста. Какие требования на болотных митингах перед президентскими выборами лично я хотел бы услышать, я писал здесь.
Но, например, в Москве, если верить сайту центризбиркома, никаких предвыборных кампаний в данный период не проходит. Из Вашего списка остается лозунг "За Честные Выборы" и "Свободу политзаключенным". Если верить http://vk.com/wake_up_russia -- они там в качестве основных. Также есть "За социальную справедливость" -- вполне популярный лозунг.
В Москве не проходит. Но те политактивисты, которые действительно хотят заниматься политикой и менять режим, на этот период едут работать в регионы. По крайней мере, у нас в "Демократическом выборе" так.
P.S. Если Вы голосованием в Вконтакте определяете электоральную привлекательность лозунгов, то...
> на этот период едут работать в регионы Т.е. я делаю вывод, что с Вашей (и "ДВ") точки зрения митинги в Москве сейчас нецелесообразны.
2P.S. Нет, не определяю. Редкая партия (а уж из тех, кто в Думе, -- все) в России не говорит про "социальную справедливость".
1. Конечно, участие в региональных выборах - это круто. Шанс оппозиции проявить свою компетенность... или отсутствие таковой. 2. Но на мой взгляд и праймериз в КС вполне себе конструктив. Можно поспорить по текущей процедуре выбора КС, но в целом голосование среди оппозиции нахожу вполне себе полезным. 3. Ну и митинги не вредны. Можно поспорить о пользе, но вреда от них вроде нет? Держат власть в тонусе. Без многотысячных митингов власть начнет вертеть гайки на полную. А так хоть немножко остережется.
Знаете, сколько я видел таких "объединений"? Комитет-2008, Гражданская курия, Другая Россия (не лимоновская, а старая), Национальная ассамблея,..
Какие-то из них создавались от чистого сердца. Какие-то ради попила бабла. Результат один. КС постигнет та же судьба, вот увидите.
P.S. Зная кто и как создает этот КС, утверждаю, что он в основном делается ради попила спонсорского бабла.
Возможно Вы правы. Увидим. Мне, как стороннику прямой демократии, в этой эпопее интересна обкатка самой процедуры голосования. Каких-то ошибок наделают, граблей соберут - и то польза. Первый блин всегда комом.
Посмотреть на чужой опыт всегда стоит, но тем не менее систему _честного_ электронного голосования невозможно создать без участия государства. Или же в голосовании примет лишь горстка "своих", что будет нерепрезентативно социологически.
Может быть Вы не помните, как только что организаторы болотных митингов пытались выбирать спикеров на очередной предстоящий митинг через интернет голосование? Была голосовалка на специальном сайте и параллельно голосовалка в фейсбуке. Организаторы объявили, что на специальном сайте -- официальное голосование (по результатам которого и будет определен состав выступающих), а в ФБ -- типа "справочное".
За день что ли до подведения итогов выяснилось, что в официальной голосовалке лидируют Марцинкевич-Тесак, Мавроди и еще какие-то клоуны.
Организаторы резко объявили, что теперь официальная голосовалка -- это опрос в ФБ ("демократы до мозга костей" (c)). Все кинулись накручивать в ФБ, в результате и там в список начали проходить не те, кого хотели бы видеть организаторы.
В итоге голосование вообще похерили.
>>> систему _честного_ электронного голосования невозможно создать без участия государства. Участия государства в виде выдачи обычных паспортов вполне достаточно. Можно обойтись вообще без паспортов, но биометрия пока слишком дорога. Проблема онлайн-голосований - обеспечение принципа "1 человек = 1 голос". В результате можно выбрать максимум два из трех свойств голосования: 1. Онлайн. 2. Тайное. 3. Верифицируемое. Если интересно, мои мысли по теме - http://smowl.livejournal.com/6047.html
Кстати... Можно было организовать голосование по паспортам на любом из митингов. 50-100 прозрачных урн и волонтеров найти, насколько понимаю, не проблема. Регистрация голосующих заранее, QR-код на паспорт и вперед. Но либо мысль эта в голову никому не пришла, либо не нужно никому.
А как же регионы? Наши митинги и митингами-то сложно назвать... А те, кто вообще не в крупных населенных пунктах живет?
Нехорошую вещь скажу: На мой взгляд митинги в регионах не нужны. Разве что в городах миллионниках. При всем уважении к регионам, власть берут не в деревнях, а в столицах. И многотысячные митинги в Москве и Питере - намек: "Вы охамели, еще немного - поднимем на вилы." В регионах на мой взгляд очень нужны активисты, способные помочь с выборами, голосованиями, в т.ч. в КС. Регионы должны выдвигать и поддерживать своих лидеров, Московская оппозиционная богема страшно далека от народа.
Я с Вами полностью согласна. Но я имела ввиду, как проголосовать провиницалам, если ограничить голосование митингами
Поскольку не авторитет и не лидер, могу лишь озвучить предложения навскидку: 1. Ограничить голосование на митинге исключительно вопросами митинга, например резолюцией митинга, организаторами и составом выступающих на следующем. 2. Организовывать в регионах местные офлайн "голосовательные" пункты. 3. Организовывать голосование через Интернет. На мой взгляд необходимость пп. 3 назрела очень давно. Возможность организовать голосование через Интернет без накруток имеется. Голосованием при помощи электронной подписи интересуюсь и двигаю: http://smowl.livejournal.com/6047.htmlhttp://smowl.livejournal.com/12768.htmlПри помощи электронной подписи (Далее - ЭП) в теории можно и партию зарегистрировать и что угодно, поскольку по законам РФ ЭП приравнена к собственноручной. И ни один "эксперт" не сможет сказать, что электронная подпись "поддельная".
Много раз слышала про электронную подпись, но к своему стыду толком ничего о ней не знаю. Как ее получить? Наверняка нужны обращения куда-то...
Давайте не будем засорять журнал Андрея офтопом. Вопросы по ЭП и голосованию с ЭП предлагаю задавать в любом из моих указанных выше постов.
"Знаете, сколько я видел таких объединений?"
И что, во все эти объединения проходили выборы по всей стране? И периодические перевыборы? В интернете? С максимальным охватом? Ха-ха три раза. Особенно как вашего бессменного лидера Милова выбирали, весь твиттер смеялся.
Есть разные способы борьбы с властью, и люди разные, так что каждому свое. К тому же основная цель митингов - привлекать внимание людей к проблемам, афишировать мнение общества, доносить его до масс. Блин, их даже по первому каналу показывают. Подготовка к выборам и участие в них никогда не смогут взять на себя эту функцию. Так что хорошо наступать "по всем фронтам", особенно если хватает сил и ресурсов.
| | «За досрочные выборы! Против репрессий!» | (Link) |
|
| | У оппозиции есть идеи | (Link) |
|
Повестка, которая может сплотить людей - и сплачивает, как показывает опыт прошлых митингов - это проведение выборов, освобождение политзаключенных, борьба с полицейским беспределом и чиновничьей корупцией. Какой "конструктивной" повестки вы ещё ожидаете? Против подорожания чайных ситичек? За мир во всём мире? В ситуации, когда власть узурпируется ворьём и мракобесами единственная возможная повестка - перелом системы, всё остальное - профанация.
Однозначно, БИНХ!
Причём, можно было даже не читать, а сразу БИНХ )
Иван Симочкин, когда ты вернешь долги мне, Сергею Жаворонкову, Анне Чернобыльской и еще полутору десяткам участников различных оппозиционных структур? А то смотрю -- последнее время ты опять за свой старый метод взялся. Вместо работы (которой у тебя, впрочем, никогда и не было) прыгаешь по каментам, поддакивая юзерам, с целью втереться в доверие и назанимать денег.
Андрей, у меня вопрос, а почему Вы удалили мой ответ мошеннику Ивану Симочкину? Это, конечно, Ваше право, но мне казалось бы, что информацию о практикующих мошенниках следует распространять как можно шире -- это основной способ борьбы с ними.
Дело в том, что сейчас в полит-сектор жж повалило довольно много свежих людей (после осенне-зимнего протестного подъема). Симочкин это понимает, поэтому, насколько я могу судить, он резко активизировался в популярных коммьюнити и журналах оппозиционной тематики.
Метод Ивана Симочкина прост. Он умело поддакивает комментаторам, постепенно втираясь в доверие. Иногда пересекается с ними на протестных акциях, "закрепляя" знакомство (последние годы, впрочем, Иван на акции ходит редко, т.к. боится быть побитым). Затем в личку следует слезное (действительно слезное) письмо с рассказом, что был бизнес, кинул нечестный партнер, и и с просьбой одолжить денег -- обычно просит $1000.
Прикольно. :) Посоветуйтесь с адвокатами и пишите заяву в полицию, чо. На мошенничество можно наскрести при желании. И не занимайте неблизким, тем паче без расписки.
А ещё, Касьян, ты много пиздишь. Причём, я допускаю, что в части пиздежа ты с готовностью добросовестно поддаёшься на брехню троллей (ну как ты радостно запрыгал, когда тебе впаривали фуфло про какие-то мои "тайные яндекс-кошельки")
Но зачастую ты пиздишь осознанно. И потому никакого уважительного отношения не заслуживаешь.
Долг я тебе верну как только смогу. А в остальном — пошел на хуй.
Удалил, потому что ваш коммент показался резким. Но этот оставлю. Но все-таки лучше вам выяснять отношения где-нибудь в другом месте.
Андрей, видимо, я не очень удачно объяснил. Я всё это пишу в целях предупреждения новых жж-пользователей и профилактики мошенничества. Если Вы считаете, что Ваш блог не место для подобной информации, то это, конечно, Ваше право. Однако правильнее было бы в таком случае забанить Симочкина, потому что, как я уже говорил, поддакивающие комментарии -- один из его приемов.
Выяснять отношения с Иваном Симочкиным бессмысленно. Это бессовестный человек (когда-то даже достаточно бедно живущую мать-одиночку не постеснялся обуть). За эти годы я не слышал ни об одном случае, чтобы он расплатился с кредитором.
Я протестую. Этот спамер не достоин звания жж-тролля. БИНХа он удостоился за то, что публиковал с многочисленных виртуалов однотипные сообщения в ru-politics и всех конкретно задолбал.
казалось бы чего проще: Власти не реагировать на "несогласованные митинги", раз они "такие немногочисленные", и сразу станет видна правда!
"страдать будут сотрудники полиции, которые стараются максимально бережно обращаться с людьми" да-да-да! это из оппозиции что ль кто -то пообещал размазывать печень по асфальту?
"Бурматов, иди на хуй" это тот, который радеет за создание мусульманского государства на территории современной России?
Ваша черная лента что-то значит?
Опасных шизиков надо не только жалеть, но и изолировать.
На сайте написано "кандидат пед. наук". Т.о, политолог из него, как из дерьма пуля, а вот "пед" он 100%, не в обиду нормальным педагогам и сексменьшинствам.
А особенно хорошо демонстрирует разброд и развал в стане оппозиции тот вселенский переполох который поднялся из-за планов по проведению "Поля Свободы" http://starshinazapasa.livejournal.com/449343.htmlБИНХ может и не в курсе, а вот Домодедовские стражи - на чеку и в мыле.
Не вся оппозиция одинаково полезна. (с) Г-н Бабченко весьма недалекий персонаж. Факты не проверяет, с логикой напряг.
Гм, а почему бы мэрии не сорвать коварные планы оппозиционеров и не разрешить мероприятие? Какой бы удар был по оппозиционерам...:)
Видите ли, сотрудники мэрии так же бережно относятся к оппозиции, как сотрудники полиции - к гражданам. Они щадят их чувства и ограждают от жестокого мира. Скоро всех оградят. В комнатках с решетками на окнах.
Честно говоря, у меня есть слабая надежда, что таки люди оградят себя от сотрудников мэрии. Бережно поместив их в комнатки с решетками на окнах.:)
Так можно любые слова Бурматова прокомментировать.
| | «За досрочные выборы! Против репрессий!» | (Link) |
|
Вот основной лозунг на 15 сентября
| | БИНХ на проводе? Нет, БИНХ на рее. | (Link) |
|
Я из-за этого БИНХа перестал читать "Аргументы" - противно было смотреть на его вылизанное тупостью и наглостью "лицо" на 2-й странице. И ведь в Вузе преподает, чмошник!!!
Можно было бы прикрепить лук Бурматова, чтобы страна знала своих героев например.
БИНХ просто падший человечишко. Простим ему.
Но сначала все-таки накажем!!!
Ну, если токмо для его-же блага, для очищения, так сказать, искупления грехов.
Предлагаю сжечь. Всегда это предлагаю.
этот тупоголовый чурбанбурматов уже всех заебал своей простотой.........
| | Типичный гебельсовский трёп | (Link) |
|
Искусственно создать тупиковую ситуацию, с предсказуемым завершением, а потом... хотя нет, не потом, уже сейчас... что тянуть-то... результат ведь господинчику уже заранее известен, как он был известен организаторам избиения ничего не подозревавших людей и тогда, шестого... обвинить во всём организаторов митинга. Причем, как видно, здесь уже попытка не просто всех пришедших оболгать, а только организаторов. Попытка внести раскол, так сказать. Тогда за что же сидят участники прошлых событий, если они только жертвы провокаций? Надо освободить.
Бурматов мог и правду сказать, ггг.. |
|