На самом деле православным русским глубоко наплевать на какой-то ютую. Лишь бы на первом канале показывали ихнего кумира во главе с журавлями и рассказывали про стабильность.

(Reply to this) (Thread)

Причем тут православные. Это для Путина расходный материал, пушечное мясо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чем невежественнее народ, тем больше ему наплевать на всякие ютубы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это конечно, но с каких пор православие стало синонимом невежества?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> но с каких пор православие стало синонимом невежества?

с тех пор как православным язычникам навязали христианство

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Высказывание абсурдно. Правосланые язычниками быть не могут по определению; также им нельзя навязать христианство - православные и так уже христиане.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Высказывание абсурдно.

Вы попали под влияние иностранной идеологической пропаганды.
Вся история подделана и переписана священниками в своих интересах.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Откуда такие сведения?

(Reply to this) (Parent)

.
Вот, Масленница, к примеру - это языческий или христианский праздник?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну праздник то языческий, с культом Ярило связанный, но и православие всё пронизано языческими атрибутами.

(Reply to this) (Parent)

В вашем вопросе находится ответ. Образованный человек не задаст такого идиотского вопроса. Православие - Религия - Невежество синонимы...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Пусть я необразованный, но вы-то можете объяснить, почему православие = невежество? (Про религию, кстати, я не упоминал.)

(Reply to this) (Parent)

"Чем ограниченее кругозор человека,чем меньше он знаком с историей,природой и философией,
тем искреннее его привязанность к религии." Ф.Ницше

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Только это не означает, что верно обратное. Потом и религии бывают разные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Все религии основаны на том, что большинство боится смерти, а меньшинство ловко использует этот страх." Стендаль

любая религия- опиум!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Религия основой своей предполагает совершенствование человеческого духа как основополагающей сущности бытия человека; а то, что у многих этот дух ограничен страхом смерти, претензией к религии являться не может.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да ты типа умнее авторов цитат. ню-ню.))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вне контекста цитата является не определением, а лишь мыслью; поэтому краткое содержание понятия "религия", которое я привел, как попытку ниспровержения автора трактовать неправильно.

Все равно, как если бы человек написал фразу "математику уже затем учить нужно, что она ум в порядок приводит", а я добавил бы, что знание истории так же важно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тупая овца, заканчивай троллить! в религиозных войнах погибло больше людей...чем в обычных! о какой нравственности тут можно говорить. вон сссрия жила без религии и говорят люди были лучше теперешних.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дружок, с тобой я и не начинал разговор, ты сам ко мне обратился.

Если есть что ответить по существу, говори, если нет, то давай закончим, особенно, в таком духе.

(Reply to this) (Parent)

С другой стороны, в Тунисе...Алжире двигателем революции было бездельничающие и безработные люди - пусть банят дальше "зрелища". Администрация президента эрафии состоит из идиотов. Баньте вконтактики, ютубы - больше молодого народу займется делом, сжигать к примеру приемные партии жуликов и воров.

(Reply to this) (Parent)

хорошо сказали))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо

(Reply to this) (Parent)

я православный русский и мне не наплевать на ютуб.
я им пользуюсь с 2007 года, а с 2008 у меня там свой канал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отвыкайте, пользоваться ютубом, где пусси райот оскверняют ваши святыни - не православно. Удалите свой канал и покайтесь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не дождетесь.

(Reply to this) (Parent)

именно этого мы и добиваемся

(Reply to this) (Parent)

Ютубы приходят и уходят, а православие остаётся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, как сказать. Всё меняется.

(Reply to this) (Parent)

в том виде котором оно существует в России, на западе уже бы сказали, что оно загнулось.

(Reply to this) (Parent)

Почему вы думаете, что Путин для всех православных кумир?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

для большинства

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я бы не стал отвечать за большинство. Могу только с уверенностью сказать, что подавляющая часть православных не страдает синдромом путинизма.

(Reply to this) (Parent)

Движуха уже идет.

(Reply to this) (Thread)

У меня 2 канала на Тытрубе и хрен меня остановишь блокировками!
Буду через иностранные прокси заходить. :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Верно...

(Reply to this) (Parent)

так и их же запретят.
как узнают нового анонимайзера, так и внесут в список запрещенных.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дык ить свой сервак в нормальной стране завести можно. Благо стоит это каких-то несерьёзных денег. Скоро будет в рунете аццкое количество howto и faq по этому вопросу :)

(Reply to this) (Parent)

Депутаты, депутаты.
http://www.youtube.com/watch?v=_JuJi1IPZP4

(Reply to this)

Пинцет какой-то. Что ещё в нашей стране можно сделать "по просьбе правоохранительных органов"?

(Reply to this) (Thread)

Как это что? Всё.

(Reply to this) (Parent)

присоединяюсь к вопросу. мы прям все тут сидим и наблюдаем за работой нашего охренительно народного правительства. НУ ЧТО ЖЕ БУДЕТ ЗАВТРА , на что их фантазия завтра раскочегарится. Это уже похлеще всякого сериала, в ФБ сидеть .

(Reply to this) (Parent)

Попробую вставить видео из предыдущего комментария

(Reply to this) (Thread)

И эти дураки говорят ещё на то, что американцы тупые.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это говорит один человек по фамилии Задорнов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть такое слово - сарказм. У Задорнова про тупых американцев - сплошной сарказм.
"Ни один американец не догадается искать выключатель в шкафу" - например. Не про американцев он говорит, и чем больше за ним повторяют не думая - тем больше не про американцев....

(Reply to this) (Parent)

Было бы интересно параллельно с вопросом про Ютуб спросить что они думают о том что будет если в России будет введён сухой закон.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Между прочим, проверенная формула:

Революция в России=сухой закон+проигранная война

(Reply to this) (Parent)

Да тоже хотел это видео вставить. Электорату Пу плевать на Ютуб большинство из них даже не знают что это.

(Reply to this) (Parent)

.
Ресурсы то - общедоступные, подкинуть можно все, что заблагорассудится. Найдут "частное лицо" и предложат выложить что-нибудь мерзопакостное. И закроют доступ, отрекламировав именно эту мерзопакостность. Авось кто-нибудь заразится...

(Reply to this) (Thread)

Такая фигня была с блогом Валерия Назарова aka piligrim-67(там сейчас другой хозяин). Запостили что-то в каментах и превед.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Нет, это - другой уровень, элементарный, типа подкинуть "дури" неугодному человеку и попытаться заставить человека за эту подкинутую "дурь" отвечать. Почта доставит в дом или офис конверт с меченными купюрами или какими-нибудь "совершенно секретными" бумажками, подзащитный по наивности вскроет пакет, и доказывайте потом, что он к этим бумажкам не имеет отношения...

За то, что пишут в журнал должен отвечать тот, кто пишет, но хозяину дома следует заботиться, чтобы провокаторы у него в гостях не задерживались и мусор после них не оставался.

(Reply to this) (Parent)

"При этом идиоты вообще не представляют, как устроен интернет."


им же какая-то сволочь рассказала и про анонимайзеры

(Reply to this) (Thread)

Но они так и не поняли, что анонимность тут вовсе ни при чём

(Reply to this) (Parent)

Для них это просто непонятное слово )

(Reply to this) (Parent)

На самом деле, большинство людей за 40, в провинции так и считают... Просто людям за сорок у власти нужно еще какое-то мнение учитывать. Они и учитывают...

(Reply to this) (Thread)

Что интернет вреден :) сам по себе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

особенно, если его водкой не запивать

(Reply to this) (Parent)

А, чёрт!! Мне за сорок и я из провинции… Наверное, просто не вхожу в большинство?

(Reply to this) (Parent)

Они хотят лишить нас информации? Такое было в СССР. Глушили все русскоязычное иностранное радио. Но мы переделывали КВ-приемники и все равно слушали "Свободную Европу" и "Голос Америки". Чем это закончилось всем известно.

(Reply to this)

Дык придурки уже пришли к выводу, что Интернет вреден. Медвед же сказал, что там собираются какие-то неправильные пользователи, и обсуждают какие-то неправильные темы.
На которые руководство страны положило.

(Reply to this)

Прочитал хороший коммент:
Когда вырубили телевизор, заменив его балетом, народ вышел на улицы. Вырубят интернет и ... :)

(Reply to this)

Не будет революции, все утрутся и дальше жить будут. Это Россия, ее изучали тысячи специалистов, россияне легко утираются в самых кошмарных ситуациях.

Боюсь автор комментария прав. :-(

(Reply to this) (Thread)

не только утираются. а еще и благодарят власть и любят барина)

(Reply to this) (Parent)

Прочитал семантически "Жулики и знать || не знали". Впрочем, смысл изменился мало :)

(Reply to this)

В Новгородской области прокурорские тоже хотят прикрыть


> — В ходе проверки установлено, что в сети Интернет через услуги связи, предоставляемые новгородскими провайдерами, имеется доступ к интернет-ресурсам, где размещен видеофильм «Невинность мусульман». Содержание фильма задевает религиозные чувства верующих и свободный доступ нему может повлечь распространение на территории региона экстремистских идей, а также совершение преступлений экстремистской направленности, — прокомментировали в прокуратуре Новгородской области. .......
На сегодняшний день руководителям 13 организаций, оказывающих на территории области услуги доступа к сети Интернет, направлены предостережения о недопустимости нарушения закона. Работа в данном направлении продолжается.
http://www.pryamayarech.ru/news/3940/

(Reply to this)

как проверить доступность ваххабитских ресурсов в дагестане? видимо, последнее,что заставляло одних мусульман взрывать других мусульман - это было предчувствие и нынешнее наличие в сети фильма , собственно и получившего такую рекламу благодаря истерике.интернет - это же от неверных. отключите и будете счастливы. а то и два арбуза в одной руке...

(Reply to this)

Большинство не выходит за рамки вконтакт-мейлру-ютуб. Первых двух можно попросить убрать неугодное видео, а ютуб на время прикрутить, этого достаточно чтобы отсечь 90% аудитории.

(Reply to this)

интересно - а вот ботоксный знает - что главного редактора интернета не он типа назначает а

(Reply to this) (Thread)

.
Ой, скажите скорее!

(Reply to this) (Parent)

Ггг :)

(Reply to this) (Parent)

думаете почему такой большой запланирывали?

(Reply to this) (Parent)

Странно, что они вообще позволили так долго развиваться интернету относительно свободно и неуправляемо. Неужели они свой народ считают баранами до такой степени, будто даже свободный доступ к информации вкупе с возможностями для обмена ею и мнениями не может оказать на формирование его сознания заметного воздействия?

Нельзя же неприкрыто обращаться с людьми, как со скотом, чтобы те после этого, имея возможности для свободного общения, просто пересказывали друг друг жвачку с тельавидения.

(Reply to this) (Thread)

> Неужели они свой народ считают баранами до такой степени

Да, это так по-видимому. Они по себе судят :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Их "уважение" к нам - это одно, а практическая реальность - другое. Я могу быть циничным жлобом, готовым за три рубля пуститься на обман, но тем не менее, попытаюсь при этом состряпать ложь поубедительнее.

Тут, видимо, дело в том, что интернет распространен только в крупных городах, и не у всех, конечно. Сочли масштабы неопасными. "Пусть народишко поковыряется."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Вот посмотрите материал по ссылке, там рассказ о событиях августа 2012 года. Обратите особое внимание, в каком виде сотрудник окружного управления ФСБ доставил в городскую управу материалы для опубликования на их сайте.

http://varfolomeev.livejournal.com/712537.html?thread=27267673

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, просто опасался, что вдруг почту взломают.
У Потупчик же или у кого там взломали ящик и выложили кое-что, после чего образ нашистов как горячих и честных патриотов несколько померк.

(Reply to this) (Parent)

Особенно будет рада фальсификаторша Джамиля из этого видео

(Reply to this)

Сергей Сергеич, нет! Уж коли зло пресечь:
Забрать все книги бы да сжечь.

(Reply to this)

Кто-то еще сомневается, что я буду смотреть ютуб всегда? Пока меня не посадят в тюрьму.

PS Тюрем-то хватит у вас? =)

(Reply to this) (Thread)

.
После того, как его купит какой-нибудь дуся, представляющий неафишируемые интересы членов кооператива с условным названием "Озёра", смотреть, может быть и не захотите, но не дай Бог, придётся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я про тот странный проект закона, по которому за анонимайзеры и прокси будут в тюрьму сажать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

За "лайк" - уже.
http://haile-rastafari.livejournal.com/66207.html

«Я поставил „лайк“ на кадре из фильма „Американская история X“, и прокуратура усмотрела в этом действии распространение нацистской символики. Хотя сам фильм не был запрещен ни в России, ни во всем остальном мире, неоднократно демонстрировался по ведущим отечественным федеральным телеканалам и был номинирован на „Оскар“», — возмущается Филиппов.

Заметьте, человек ведь тем еще и проявил свое критическое отношение к США.

(Reply to this) (Parent)

Этто ещё что за проект?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ааа, да было что-то такое :)
Запретить программное обеспечение, препятствующее раскрытию киберпреступлений.
Ну сформулировать-то не проблема, даже кто ни слова не понял - поймет, что запретить надо.

(Reply to this) (Parent)

Точно. Говно не говно,а слушать стоя будете© Сергей Владимирович МИХАЛКОВ.

(Reply to this) (Parent)

>При этом идиоты вообще не представляют, как устроен интернет. И что вся эта суета вообще ничего не может изменить в доступе людей к информации.

Они абсолютно никак не хотят понять, что мир изменился, а они хотят жить старым аршином, они ископаемые, игуанодоны. Мы все наблюдаем закат юрского периода, нынешнюю "вертикаль", не иначе парком юрского периода трудно назвать.

(Reply to this) (Thread)

Игуагандоны они

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот, вот.
Мы не рабы, рабы не мы, игуадоны они.)

(Reply to this) (Parent)

чтоб свое мироустройство затвердить на земле навечно.
Вы правильно узрели главное - ЭВОЛЮЦИОННЫЙ характер конфликта. Да. Именно. Но не факт, что прогрессивное человечество победит. Возможно землю ждет православно-исламский тоталитаризм на неопределенный период.

(Reply to this) (Parent)

А ведь правду говорите.

(Reply to this)

Через хостинг наверно можно будет заходить на ютуб.

(Reply to this)

DownloadHelper на Мозилле сбрасывает скачивание.
Это только у меня?

(Reply to this)

Регионы, в принципе, ничего не решают. В августе 1991 г. я жил в Приморье, так единственное, что напомнило о путче, это смена красного флага на трёхколор на здании горисполкома 22 августа.

(Reply to this) (Thread)

Я тогда жил во Владивостоке, но находился в Москве и был на баррикадах.

(Reply to this) (Parent)

Это кстати точно.
И в 1905 и 1917 регионы тоже ничего не решали.

(Reply to this) (Parent)

Если речь идет именно о смене фасада режима.
http://asocio.livejournal.com/853754.html
В случае, когда нашей целью является смена системы общественных отношений, как таковой (а в противном случае нет смысла что-либо затевать, поскольку ничего практически не изменится - тут охранители правы), регионы могут играть не меньшую, а большую роль.

(Reply to this) (Parent)

Я вообще удивлён той рекламе, которую забабахали жулики и воры этому фильму. Разжигают по всем фронтам.

(Reply to this) (Thread)

Надо же как-то раздуть из мухи слона, чтобы оправдать закрытие одного из каналов информации.
По сути, это ведь маразм высшей пробы - закрывать доступ к YouTube из-за трешевой поделки (по отзывам смотревших).

А ничего, что по тому же ЮтуБу спокойно можно было посмотреть видео с танцующими лезгинку на российском флаге кавказцами? И правительство почему-то не выказывало ни тени озабоченности по поводу того, что это тоже оскорбляет многих.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так салафиты-ваххабиты могут ответить в натуре, а авторы забугорного ролика - нет.
ps. у членов нашего любимого и несменяемого правительтства анус нон феррум.
три линии охраны, дивизия фсо... могут тявкать только на тех, кто сдачи не даст - менталитет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это не менталитет, а сознание.

У одной женщины, с которой я знаком в интернете, сын участвовал в русских пробежках. И как-то раз в школе к нему подошел обучающийся там же чеченец и потребовал в ультимативной форме (других они не признают), чтобы тот выполнял за него задания. Иначе...

...Парень обратился за помощью к товарищам по пробежке. Те откликнулись, заступились. Приезжали старшие братья того зверька, но ребята не отступились и в обиду своего не дали. Как говорят, простые русские люди.

А вы говорите - менталитет. ФСО, ФСБ и прочие шакалы - это же охранители властей. Кто пойдет защищать Дерипасок и Прохоровых? По Сеньке и шапка, как говорится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы опять делаете обобщения из одного случая.
и я не писал про неких чечен, а писал про членов агрессивной ветки верований.
не смещайте смысл.

а смысл простой - представители государства Пу смелы пока не получают по кумполу.
на этом вся ретивость заканчивается.
некоторые кричат "дык умрем же под москвой", сами подумывая как скрыться от ответсвеннности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И в мыслях не было. Но опасность исходит не от одних только ваххабитов, причем она еще более близка и очевидна, поскольку уже вошла в обыденность.

Потом, недавние события в южном и центральном регионах, когда местные давали отпор агрессии со стороны приезжих, дают основания считать, что это уже не набор случайностей.

>а смысл простой - представители государства Пу смелы пока не
>получают по кумполу. на этом вся ретивость заканчивается.

Конечно. На эту тему avmalgin недавно оставил заметку с характерной новостью. Так ведь это уже и не менталитет.

(Reply to this) (Parent)

>Когда-нибудь, набив какое-то количество шишек, придурки придут к выводу, что вреден интернет в целом. Вот тогда и начнется движуха.

Угу. Навскидку, немного взглянув поширше YouTube.

1. INTERNET, дитя американской военщины и ARPANET - уже давно, лет как 30, индустриальная система, встроенная как основа в производство, прежде всего в платежные (банковские) системы. А банковская система встроена во все.

Надави на операторов как основу связи между предприятиями - получишь исход инвестиций и реинвестиций, ибо современное конкурентное ведение дела невозможно без качественной связи и быстрых трансакций.


2. Каналы, стандарты и протоколы InterNet является основой "телефонной" связи уже лет как 10.
И мобильной тоже. Посчитатйте количество смартфонов - все являются потребителями общей сети интернет.

И хрен разберешь, где заканчивается один сегмент сети, а где другой - все развивается как положено, кусками. Только для неграмотных - это один большой интернет, а на деле это сотни тысяч сегментов и маршрутизаторов-коммутаторов.

Да, и принцип организации связи Internet - децентрализованный, по принципу каждый-к-каждому. Каждый узел может выступить как поставщик данных для любого потребителя. Интернационально и глобально.

И вокруг услуг связи и вычислительных систем - ОГРОМНЫЕ обороты целого кластера производства-экономики. Под рукой нет данных, но процент от общего оборота впечатляет. И он растет в мире очень бодро.

На подходе-созревании сегмент мобильных айпадеров и смартфонеров. Идет из Москвы и Питера, интервал внедрения центровые города->глубинка в 3-4 года.

3. Государство не может выступать как регулятор системы коммуникации, поскольку коммуникации как произвоство услуги - каналы, оборудование, организации есть таки частные коммерческие структуры, обреченные на экономику (привет Ростелекому - весь в минусах, как в шелках).

В отличие от некоторых тупых чиновников, потреблядей налогов и воров, не знающих, что прибыль по кругу должна таки превышать расходы.
И не знающий - что вор, а тем более вор-чиновник - тупик эволюции и развития.

По большому счету...
Государство РФ, аки стационарный бандит, не является оператором вообще экономики страны, оно катается сбоку на волне ее поедания-распада со времен СССР.

А уж про коммуникации... Умом не вышли. Что-то не слышно идеологии строительства информационных суперхайвеев в правительстве Пу.

Очень хочу посмотреть на того идиота в правительстве Пу (не сразу, спустя время), который очередным тупым запретным "регулированием" наступит себе и "коллегам" на яйца.

Че, дуракам закон не писан.

(Reply to this) (Thread)

Тоже читали?
http://zaslany-kazak.livejournal.com/464994.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

мне не надо читать о том, что наблюдаю 20 лет.
а термин - удачный.
модель государства была введена макгиром и олсоном в 1990-х годах в ряде статей и олсоном в своей книге power and prosperyty, и обсуждается уже как 10 лет.
сейчас уже доходит до некоторых.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наблюдают у нас все, но видят разное.
Хватает людей, искренне верящих в то, что "всем хорошо". Равно как и вполне порядочных небогатых людей (работников крупных ВУЗов, например), убежденных в том, что правящая элита действительно что-то такое понимает и умеет, чего остальным недоступно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так я же и пишу - доходит до _некоторых_.
проценты.
остальным надо кущевку или крымск, как минимум.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не поможет. Я разговорился по интернету с одним техническим специалистом на предмет того, что по техническому же развитию страна уверенно балансирует среди стран третьего мира, причем, т.с., "настоящего" третьего, вроде Нигерии.

Привел новостные ссылки на срывы сроков поставок российской техники в Индию, поскольку ее уже НЕ МОГУТ сделать работающей; на неспособность СОБРАТЬ из ПРИВОЗНЫХ деталей работающий самолет.
А у него сплошной Сделаноунас.

Хорошо-с. Я предложил ему просто прогуляться по магазинам и обратить внимание на то, что ВСЕ фотоаппараты, бинокли, трубы, телескопы, - в общем, та оптика, в коей преуспел Союз, ныне сплошь китайская, корейская, японская. По сравнению с тем, что было - каменный век, да.

Он снова: не понимаю, дескать, таких упадочных настроений. И завел, хе-хе, про миллиарды Путина, "о которых все говорят, но никто не предоставил пока доказательств". Нашист, думаете, охранитель?

Разгадка оказалась простой: он архитектор, т.е. обслуга правящей элиты, и потому наблюдает только сплошной расцвет. "Как - ничего не делается? А строят-то, строят сколько!"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

делать глобальные выводы из одного сиюминутного вывода - неразумно.
люди делают рациональные выводы по совокупности близких выгод и рисков.
пример, приведеный вами - пример рационального поведения с коротким.горизонтом.
таких навалом, но.спустя время общественный процесс приведет и его к ответственности, причем суммарной по группе.
про карму как экологию поступков некоторые понимали еще 2000 лет назад.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тут скорее не рациональное, а эмоциональное.
Несмотря на все потуги религий - человек все-таки животное, а у стадных животных, типа обезьян, есть определенные социальные роли. Это врожденное свойство, завязанное на эмоции.
Ну так вот: есть такие люди, и их большинство, для которые естественно идти за лидером, лидер всегда прав, а доказательство того, что он лидер - его положение во главе стада.
И если лидер говорит: река теплая, небо зеленое, трава красная - значит, ему лучше знать.
Все, что нашего стада - лучше по определению, а если чего-либо глазами не видно - то "у нас есть такие приборы! но мы вам о них не расскажем!".
Отсюда, кстати, все эти разговоры про секретные военные разработки - разум говорит "не вижу!", а эмоции требуют наличия, должны же быть! А раз должны, но не видно - значит, засекречено, потому что настолько круто, что и сказать нельзя.
Сделаноунас - это глоток воды в пустыне, отдушина, позволяющая как-то совместить реальность с потребностями.
Так что рациональности тут ни на грош...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хорошо, напишем точнее - рациональность в пределах имеющейся модели мира и навыков выживания-жизни.
а примативность колеблеться в довольно широком диапазоне. в среднем средне.

(Reply to this) (Parent)

>>интернет в целом
Уже тяжело запретить, так как интернет очень сильно интегрирован в систему.
Вся банковско-финансовая сфера, многие диспетчерские службы управления движением транспорта и.т.д. работает через интернет!

(Reply to this) (Thread)

а еще нужно запретить газеты, книги, собрания, переезды, движение грузов без досмотра, говорить недозволенное, ...
это уже проходили, ,со времен Рима раз 100.
пора запретительных придурков на заметку - тупые в управлении опасны.
разжигают проблемы.

(Reply to this) (Parent)

.
Internet - это базовый, de-facto, стандарт протокола обмена данными между сетями самого разного типа. Хочешь быть представлен во всемирной сети - используй для связи ее стандартные протоколы, а у себя в дому делай, что хочешь. Совокупность сетей называется World Wide Web, а Internet - это лишь прозвище всемирной сети, не более того.

Теперь, пользуются ли военные или банкиры теми же линиями связи и железом (роутерами, концентраторами, хабами, etc), что граждане в бытовых целях - это спорный вопрос.

Вот есть, к примеру, военные аэродромы и есть гражданские, и гражданский пассажиро-поток через военные порты не обслуживают. Так что закрытие некоторых гражданских терминалов (международных, к примеру) или отмена рейсов на Хацепетовку, на способности перебрасывать ОМОН и войска в ту же Хацепетовку не очень то и скажется.

В предельном случае обыватель может вообще не узнать, что такой ресурс, как Хацепетовка, существует.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

системы платежей и прочие работают в общем по тем же магистралям, естесвенно при передаче шифрованы.
но дело не только в этом.
дело прежде всего в дебильной стратегии госконторы на деструктивное подавление инакомыслия, при сильной некомпетентности быть оператором чего-либо.
ну кроме как своровать нагло.
вместо стратегии развития.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Я бы сказал - могут использовать те же самые магистрали, однако в большинстве случаев межбанковские и военные сообщения проходят по независимым каналам. А при обмене сообщениями с Point of Sale терминалами и, в некоторых случаях, с Automated Banking Machines, да, могут быть массово задействованы коммерческие линии связи, в том числе и телефонные, и но тут владельцам сообщений приходится мириться с рисками и находить противоядие от возможного вторжения злоумышленников. Нужно лишь иметь в виду, что физически существет более чем одна коммуникационная сеть, с независимыми DNS, и одни и те же IP-адреса в разных сетях могут быть назначены разным ресурсам.

Но это - другой вопрос. Здесь дело действительно в том, что некоторые административно мыслящие граждане надеются найти средства борьбы с системой обмена данными в реальном времени, которая была разработана именно с целью предотвращения потерь данных (и темпа обмена ими) при попытках ее подавления самыми различными способами, в том числе и военными.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Рассказываю:
Работал в региональном филиале банка, филиал для связи с головным использует обычные каналы VPN + (основной + резервные) у самых обычных провайдеров. В этот канал включен интернет + телефонная связь. У банка договор с провайдером, куда включены права, гарантии, ответственность за предоставленные услуги.
"Перекрывая" такого провайдера, власть перекрывает деятельность банка и создает форс-мажор по выполнению условий данного контракта.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Да, это очень распространеная практика. И WWW, и обычные телефонные линии - грех не использовать, если есть. Не нужно каждому сотруднику давать доступ и пароли к курьерской почте, когда есть обычная. А для обработки "боевых" (real-time) сообщений в реальном времени банки создают свою сеть, и сами содержат провайдера, например: http://en.wikipedia.org/wiki/Interac

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так в том то и дело, что я и описывал работу банковского программного ядра в боевом режиме. В филиале через "толстого" клиента сидят операционисты, оформляют банковские операции, а все транзакции и проводки проходят на "боевом" сервере головного банка.
Из практики внедрения банковского ПО, скажу, что в том же "сбере" все "сидят" на общем канале провайдера по VPN.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Это - документооборот, а не работа в реальном времени. При работе в реальном времени траназакция, по нормативу, должна быть завершена за, максимум, 12-15 секунд.

Например, клиент-американец в Марокко вставляет свою американскую кредитную (или даже дебетную) карточку в терминал, принадлежащий какому-нибудь французскому банку, вводит реквизиты своего запроса, и через 15 секунд должен уйти удовлетворенным (или несолоно хлебавши).

На все дела - сообщение из Африки во Францию, из Франции в Штаты, ауторизация в Штатах, сообщение из Штатов во Францию, из Франции в Марокко - 12 секунд, а затем - примерно 2 часа на подтверждение того, что клиент завершил транзакцию (то есть не решил отказаться от нее, действительно получил денежку без сбоя механики и электроники в денежном ящике, и тд и тп), и все это при нынешней плотности потока сообщений (к системе ауторизации) на уровне 250-300 запросов в секунду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>>Это - документооборот, а не работа в реальном времени.
Не согласен!
Проводка это банковская операция проводимая сотрудником банка в реальном времени посредством банковской транзакции к серверу банка. Операционист нажимает кнопку "подтвердить проводку", и с этого момента начинается банковская транзакция, включающая различные банковские операции в зависимости от типа обрабатываемого документа.
В банковском ядре любая операция по движению денег между счетами банка - это уже транзакция, вне зависимости кто ее инициировал, работник банка или его клиент.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Это - документооборот. В этом случае LAN филиала может быть связана с LAN головного оффиса как угодно, в том числе и через VPN, и прямым проводом, и через спутниковый телефон. Понятно, что тут можно пользоваться услугами местного ISP, но при выборе способа связи нужно оценить риски, стоимость услуг при заданной плотности потока сообщений к серверу и предельное время отклика на запрос. Случится ли страшное, если ответ от сервера не придет в течение минуты? Трех минут? Пяти минут? Получаса? Если нет, если потеря или задержка сообщения некритичны, если данные запроса не устаревают, то его можно повторить.

А в системе ПВО, к примеру, в "реальном времени" значит "пока мишень не вышла за пределы зоны поражения". Там, если есть задержка с ответом в несколько секунд, то запрос на целеуказание нужно формировать заново, стрелять бессмысленно, поезд ушел.

Если обработка запроса может занимать несколько минут, тогда можно допустить передачу сообщений через VPN и обычного провайдера, нет вопросов. Можно даже потерять запрос и без дополнительных затрат на оформление повторить его, клиент посидит, подождет, кофию попьет. Выбор системы коммуникаций зависит от типа бизнеса, точнее - от предельно допустимого времени обслуживания клиента. Ведь если на кассе супермаркета, к примеру, проведение типичного электронного платежа будет занимать несколько минут (а не секунд), или стать невоможным по причине ликвидации провайдеров, то выгодней будет вернуться к рассчету наличными. Или создать собственную систему, способную функционировать независимо от ненадежных -- по той или иной причине -- провайдеров.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В банке любое движение денег со счета на счет - это уже документооборот!
При котором формируется платежный документ, даже если это простое снятие денег с кредитной/дебетовой карточки клиента банка.

(Reply to this) (Parent)

Мелочь конечно, но провайдера зовут "Сумма Телеком". Лепшие бизнес партнеры Медведева. Поборника Инета в России.

(Reply to this) (Thread)

А если не будет Интернета, что дедать с "яблоком" ДАМу? Выкинуть? Или у него будет интернет с мигалкой, скоростной. А остальным Отанкино. КНДРФ состоялось.

(Reply to this) (Parent)

"Вот тогда и начнется движуха" - хорошо вам в благополучной италии говорить. Ну дико смешно, что в россии закроют интернет. Обхохочешься.

никакой движухи не начнётся. просто закроют интернет, кроме сайта "российской газеты" и "единой россии". а миллионы хомячков, которые уже сейчас пишут "и как это я вырос без интернета, и ничего" дружно поприветствуют решение полной информационной блокады.

(Reply to this)

В Китае ж как-то вроде умудряются блокировать в инете "неправильную" инфу, так что если подсуетиться всё ж можно это сделать. Большинство ж не будет разбираться в вопросе замудреного доступа к заблокированым сайтам. Так что пока цена на нефть высока и есть бабки, заплатят, да сделают супер-пупер систему блокировки. Ну а если цена на нефть упадет, то тут и блокировки не надо будет, для них (власти) и без этого будет полная жопа.
Впрочем и для нас тоже.

(Reply to this)

Я думаю все гораздо проще. Год назад властьпредержащие неожиданно узнали, что их лидера не очень-то и любят. А самое страшное для них, что об этом узнал и их лидер. А так же, что в стране бедность, коррупция и т.д., а гражане уже не считают это нормальным. С этим надо что-то делать. Самым логичным было бы начать исправлять ошибки, заниматься экономикой и т.д. Но "встроенные в вертикаль власти" (чиновники, прокуроры, судьи, депутаты и т.д.) делать это не хотят и не умеют (столько лет ничего не делали, а тут работать), да и не зачем, собственно говоря, в "вертикали" они зависят от своего начальника, а не от граждан. И если начальник доволен, то у них все хорошо. А тут не доволен лидер - его не любят, и требует что-то там улучшить, наладить... Для этого и нужна ситуация с этим роликом на YouTube - есть, что доложить: прокуроры работают, судьи судят, депутаты и сенаторы клеймят и т.д. Какая экономика? Какое ЖКХ? Надо победить YouTube, еще 2 года их плотной работы и... И как результат - все при деле, всем повысить зарплату.

(Reply to this)