Журнал Андрея Мальгина - Сицилия
March 28th, 2013
06:09 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Сицилия
Пару раз мы приезжали на Сицилию с круизами. Но ощущения совсем не те, чем сейчас, когда мы тут обосновались попрочнее. Это, конечно, здорово отличается от остальной Италии. У них и язык свой, не диалект, а действительно язык - не понятно ни слова.

Сицилийцы вообще-то трудяги, но с работой тут всегда было плохо, а сейчас из-за кризиса полный ужас. Кроме обслуживания туристов, им в принципе заняться нечем. Но и туристов стало значительно меньше. Мы в этот приезд стараемся узнать Сицилию не с туристической точки зрения.

Сицилия набита полезными ископаемыми. Здесь даже добывают нефть и газ, не говоря уж о таких традиционных вещах, как соль и строительный камень. Серу на Сицилии добывают с 17 века. В начале 20 века Италия благодаря этому стала основным поставщиком серы на мировой рынок. Но сейчас из 734 шахт, существовавших в начале века, остались только две или три. Интересно, продолжают ли шахтеры там работать голышом, как они делали это столетиями, вплоть до последнего времени.

miniera, nudiitalia-roiterzolfo

Есть и видео, кстати (шестидесятых годов):



Я так и не понял, почему они работали без одежды и босиком. Кроме всего прочего, это ведь еще и травматично.

(99 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]naukarus@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:11 pm
(Link)
в целях сохранения одежды видимо. Бедные, одежды не напасешься. Сера ее выжигает в дыры в одночасье.
[User Picture]
From:[info]bluxer@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:16 pm
(Link)
а кожу?
From:[info]naukarus@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:34 pm
(Link)
одежда кожу не спасет, а вот бюджет - да. Какой смысл зарабатывать гроши, если они не будут покрывать расходы на покупку одежды и ботинок?
[User Picture]
From:[info]bluxer@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:50 pm
(Link)
одежда кожу не спасет
одежда еще как спасет. попробуйте без трусов хотя бы помыть посуду или вещи погладить утюгом )
From:[info]naukarus@lj
Date:March 28th, 2013 - 02:37 pm
(Link)
http://interlicchiafamily.net/Sulfur.htm

вот тут написано - из-за жары, я был не прав.
From:[info]kluk@lj
Date:March 29th, 2013 - 02:01 am
(Link)
серная кислота.
From:[info]kluk@lj
Date:March 29th, 2013 - 07:27 am
(Link)
В местах добычи серы высока концентрация серной кислоты.
From:[info]sdiki@lj
Date:March 30th, 2013 - 10:43 am
(Link)
Сам ты двоечник. Сера окисляется на воздухе, не знаю, как насчет серной, а сернистая кислота образуется совершенно точно! Но с точки зрения разъедания, что серная, что сернистая - один черт.
From:[info]genka8@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:12 pm
(Link)
Удивительно...
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:13 pm
(Link)
скорее всего очень жарко и минералы прилипают и впитываются в одежду, что просто уничтожает кожу
From:[info]aquilanka@lj
Date:March 29th, 2013 - 10:17 am
(Link)
Да, именно так и сказано в ролике, вы дали самый верный ответ на вопрос.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:March 29th, 2013 - 11:57 am
(Link)
Жарко то понятно, но обувь одеть то можно!
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:March 29th, 2013 - 12:50 pm
(Link)
ноги разъест быстрее.
Между прочим так было не только в Сицилии, но по всему миру.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:March 29th, 2013 - 05:00 pm
(Link)
Я вот тут ссылку давл:
http://nibler.ru/cognitive/17497-rabota-v-ackom-meste.html

ну и не понятно как то....
From:[info]monogatarist@lj
Date:March 29th, 2013 - 08:22 pm
(Link)
Элементарная сера нейтральное вещество, ее есть горстями можно.
From:[info]mb_shka@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:14 pm
(Link)
миллионный компенсации за вред здоровью или жизни, принятые в ЕС и дпр развитиых странах, обязывают всех горнорабочих быть экипированы средствами защиты и самоспасения - от фонаря и дыхательного автономного аппарата до датчиков обнаружения и различных gprs переговорных
все это на чем то надо крепить
так что .. голым вряд ли получится. На единственной выступающей детали это все не навешать, точно
[User Picture]
From:[info]veloamator@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:21 pm
(Link)
В ролике диктор говорит о +35*С.
[User Picture]
From:[info]our_son@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:38 pm
(Link)
Он ещё говорит: "I minatori sono costretti a lavorare senza indumenti perche un piccolo straccio addosso provocarebbe una irritazione intolerabile". "Шахтёры были вынуждены работать без одежды, так как даже маленькая тряпка на теле могла вызвать невыносимое раздражение".
[User Picture]
From:[info]snezhkin@lj
Date:March 28th, 2013 - 02:16 pm
(Link)
Ага, прикинь: Стаханов ставит рекорд - голым. В донбасских шахтах не холоднее. Das ist Fantastisch!
From:[info]monogatarist@lj
Date:March 29th, 2013 - 08:32 pm
(Link)
Обломитесь, юноша.

http://i080.radikal.ru/1009/54/1a764524341a.jpg
[User Picture]
From:[info]snezhkin@lj
Date:March 30th, 2013 - 12:07 am
(Link)
А чо обламываться-то? Это не Донбас и это не Стаханов - он и по-русски-то мог только зарплатную ведомость прочесть.
Артефакт Фотофакт, однако, годный.
From:[info]monogatarist@lj
Date:March 30th, 2013 - 04:26 am
(Link)
Достаточно того, что это угольная шахта, а не серная. А вот температуры похожие.
[User Picture]
From:[info]snezhkin@lj
Date:March 30th, 2013 - 04:35 am
(Link)
На самом деле, угольные шахты бывают разными в смысле химии сопутствующей углю. В частности, есть залежи с очень высоким содержанием сопровождающей серы. Возможно, что именно в таких случаях шахтеры тоже работают голяком, как в рудниках Сицилии.
Я пытался полазить по сети на этот любопытный предмет. Странно, но серьезной информации "с лету" не нашел.
From:[info]monogatarist@lj
Date:March 30th, 2013 - 05:12 am
(Link)
"Залежи с очень высоким содержанием сопровождающей серы" - если бы они даже существовали - просто никто не разрабатывал бы ввиду полной непригодности в энергетике и углехимии.
[User Picture]
From:[info]snezhkin@lj
Date:March 30th, 2013 - 05:24 am
(Link)
Мущина, вы отлипли бы со своими понтами, а?
http://masters.donntu.edu.ua/2009/feht/semkovskiy/library/article9.htm
From:[info]monogatarist@lj
Date:March 30th, 2013 - 01:31 pm
(Link)
Умник, разуй глаза на проценты содержания этих примесей по собственным ссылкам! Двоечник, блин.
[User Picture]
From:[info]zuss@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:27 pm
(Link)
Все равно непонятно, почему босиком.
[User Picture]
From:[info]pokerart@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:18 pm
(Link)
Забавная описка получилась у Вас: "босяком" :)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 28th, 2013 - 04:30 pm
(Link)
Исправим.
From:[info]solvaigsamara@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:19 pm
(Link)
Рабский труд!
From:[info]5ttrg@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:23 pm

Жарко, наверно

(Link)
Одежда пОтом пропитывается + угольная пыть, потом не отстираешь. А так экономия на стирке и ворчании жены. )
[User Picture]
From:[info]bomarli@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:23 pm
(Link)
экономят на стиральном порошке наверно:))
[User Picture]
From:[info]shenbuv@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:23 pm
(Link)
Экий на второй фотографии Каллипиг :)
From:[info]ext_1299152@lj
Date:March 28th, 2013 - 02:12 pm
(Link)
Да это модель скорее всего. И фотограф выставлял позу наверное пол-часа.
[User Picture]
From:[info]snezhkin@lj
Date:March 28th, 2013 - 02:21 pm
(Link)
О, йес!
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 28th, 2013 - 04:35 pm
(Link)
Fulvio Roiter. Miniera di zolfo, Sicilia , 1953. Fonds National d'Art Contemporain, Ministère
de la culture et de la communication, París.
© Fulvio Roiter
[User Picture]
From:[info]vovapub@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:24 pm
(Link)
про травмы - первое, что пришло в голову.
Я в детсве всегода голову ломал над древними греками, как они в доспехах и без трусов отстаивали фермопильский проход.
From:[info]kullexian@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:58 pm
(Link)
Это психическая атака хехе.
From:[info]flammberg@lj
Date:March 28th, 2013 - 02:50 pm
(Link)
Думаю, какой-то поддоспешник у них обязательно был, в частности и в ТОМ районе. Доспехи без поддоспешника - очень сомнительно. Благо, и опыта у греческих солдат хватало.
[User Picture]
From:[info]zuss@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:29 pm
(Link)
Думаю, потому что одежда пропитывалась потом, затем налипала пыль, все это деревенело и было невозможно нормально работать.
From:[info]dav12@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:30 pm
(Link)
Оффтоп: нашел приманку для ботов. Стоило мне запостить про 280 млн. отступных главе Ростелекома, как ко мне ворвались пока 8 ботов-оптимистов, и чуть не слово в слово стали убеждать, что сей чудесный муж где-то даже недооценен.
http://dav12.livejournal.com/35331.html?view=15107#t15107
[User Picture]
From:[info]hotjuice@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:31 pm
(Link)
Нудисты, чо.
From:[info]blico@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:37 pm
(Link)
У них и язык свой, не диалект, а действительно язык - не понятно ни слова

А апулийский не язык, а диалект - он разве очень понятный? Такая же тарабарщина с точки зрения флорентийского.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 28th, 2013 - 04:37 pm
(Link)
Ну не знаю. Сицилийский на слух ну чисто арабский.
From:[info]blico@lj
Date:March 28th, 2013 - 04:56 pm
(Link)
Признайтесь, что Вы не слышали апулийского, который, как я слышал, еще подразделяется и на барийский. Все диалекты юга Италии - это что-то слишком далеко оторвавшееся от латыни и, соответственно, далекое от флорентийского. Я слышал апулийский диалект, правда, керченских итальянцев. Это еще более тяжелый случай. Итальянец, говорящий на литературном, то бишь флорентийском диалекте, ничего не поймет, уверяю Вас.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 28th, 2013 - 05:10 pm
(Link)
Нет, апулийского не слышал. Но даже флорентийский диалект неоднороден. Я вот живу недалеко от Пистойи, в 50 километрах от Флоренции, там свое произношение, пистойское (мне все время кажется, что они вместо "с" говорят "щ", а вместо "о" - "у", например).
From:[info]blico@lj
Date:March 28th, 2013 - 05:32 pm
(Link)
Да-да, Вы правы! Италия это что-то невообразимое. У моего отца был приятель - керченский итальянец, человек совершенно необычной судьбы, которого советская власть, и далеко не его одного, депортировала в 1939 году в фашистскую Италию, в особый сектор отчуждения, в Триест. Это отдельная печальная история, но он сумел после смерти отца всех народов вернуться в Союз, в 1956 году. Три года писал прошения о возвращении, пробивал эту бюрократическую стену, отирал пороги советского консульства. Его предки были гарибальдийцы, из Бари, но он знал и барийский и апулийский диалекты, и знал итальянский. Был похож на Муссолини. Очень смешно его копировал. Душевный был человек. Он мне много рассказывал о языках его предков. Я не могу сказать, что апулийский похож на арабский. Нет. Арабский все же язык специфичный и легко узнаваемый. Гортанных звуков в апулийском нет, но мелодики и завораживающей мягкости, присущих флорентийскому, нет также.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:March 29th, 2013 - 11:33 am
(Link)
Я вот первый раз слышу о том что керченских итальянцев дипортировали в Италию в 1939ом- если есть возможность дайте пожалуйста какой нибудь материал.
Зарание благодарен!

P.S Хорошо что не вернулся, их всех в 1942ом году депортировали в Казахстан и депортация была самая жестокая, по хлеще чем у татар, армян, греков, немцев.
From:[info]blico@lj
Date:March 29th, 2013 - 11:47 am
(Link)
Об этом очень мало литературы. Но есть. Есть такая книга " Неизвестные трагедии итальянцев Крыма", написана Джулией Джакетти-Бойко и профессором итальянцем (забыл его имя, кажется Виньоли). Издана керченской типографией крошечным тиражом. У меня она есть. Там собран материал, которого нигде больше нет. Джулия мне говорила, что они подготовили второе, уже расширенное и переработанное издание, где будет очень много архивных материалов (из итальянских архивов) и воспоминания керченских итальянцев и их потомков, депортированных в 1935 - 1940 гг. в Трест.

У вас верные сведения про депортацию в Казахстан, но только случилось это не в 1942, а в январе 1941, когда советские войска на один месяц или около того вернули под свой контроль Керчь, оккупированный немцами с октября 1941 по апрель 1944. Вот тогда и началась зачистка. В город вошли спецвойска НКВД. Людям дали на сборы 12 часов и разрешено было взять только самое необходимое, не более 7 кг. Да, история очень грустная.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:March 29th, 2013 - 04:56 pm
(Link)
Большое спасибо! Мне это помогает осознать весь трагизм той ситуации................ И я получаю всё больши информации что бы докозать что трагическая высалка татар из Крыма не была таким ужь уникальным моментом в Крымской истории (им давали три дня на зборы, разрешали забрать всё хозяйство, плюс выплачивали 5000 рублей и отпровляли в Узбекестан!). К слову- моя бабушка (ещё жива, дай бог ей здоровья), боевыми получила те же 5000 рублей......
From:[info]blico@lj
Date:March 30th, 2013 - 01:04 am
(Link)
Татар, греков, поляки, болгары и румыны были депортированы из Крыма 18 мая 1944 года. Именно эта дата официально отмечается на Украине как День памяти депортированных народов Крыма. Разумеется, самой многочисленной группой были крымские татары.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:March 30th, 2013 - 06:16 am
(Link)
Греков с остальными депортировали в другое время, ну да это не существенно. Важен сам факт. Крымским татарам давали большие *льготы*, во время депортации- можно было взять очень много вещей, на семью давали по 5000 рублей, фронтовикам разрешенно было остаться и выселяли не на север Казахстана, как немцев и керченских итальянцев, а в солнечный Узбекестан. Предоставляли рабочии места и селили на уже готовую инфраструктуру, которая осталась после эвакуированых. Ну и выселили будем говорить справедливо, чего не скажешь о других народах!
From:[info]blico@lj
Date:March 30th, 2013 - 07:32 am
(Link)
Ну, согласитесь, что это все сомнительные льготы, когда тебя гонят с твоего родового гнезда. Татарам ведь еще долго и не позволяли вернуться в Крым. Они в ожидании благоприятных времен в большом количестве накопились на кубанском берегу Керченского пролива, в Тамани и рядом с ней. Они озлоблены были этим сильно. Разрешили им вернуться только в конце 80-х, если мне память не изменяет. Мне отец всегда говорил, что при татарах Крым цвел, и тек молоком и медом. После войны же всех бездельников собрали со всех концов необъятной страны и заселяли ими Крым, но татар не пускали, коммунисты скудоумные.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:March 30th, 2013 - 08:17 am
(Link)
Первое разрешение было в конце 70х, второе в конце 80х. И татары реально выступили на стороне фашистов, я сам коренной крымчанин в пятом поколении. Если бы их не высилили то спровоцировали бы бойню, вернувшиеся с войны ветираны не простили бы того что делали татары во время окупации в Крыму. Представте сами если крымчани писали жалобы окупационному командованию на тот беспредел что творили татары! Практически всё взрослое крымскотатарское насиление работало на фашистов и работало очень жестоко. Я могу много ещё писать на эту тему и привести много документов-но ответ прост- выселение было справедливым! Как бы не ужасно это звучало, а вот за другие народы Крыма так сказать нельзя! Повертье мне я не огалтелый татаро ненавистник-моя мама татарка, дед мой татарин и он честно отдал свой долг. Но если Вы внимательно почитаете что творили крымские татары во время войны в Крыму, да и не только (около пяти тысячь человек ушло воевать с немцами на французкий и итальянские фронты), то Вы измените своё мнение!
From:[info]blico@lj
Date:March 30th, 2013 - 11:01 am
(Link)
Я не говорю о справедливости или несправедливости выселения. Мне кажется, что ответ здесь очевиден. Я говорю о трудолюбии. Кроме того, у крымских татар были свои счеты к советской власти. Даже в создание РОА можно найти оправдательные мотивы. Это как смотреть на проблему. Под каким углом.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:March 30th, 2013 - 11:55 am
(Link)
Я уже как то писал в другом журнале- что крымские татары, это нация предателей и приспособленцев и весь исторический путь их это прекрассно показывает! Когда пришли большивики к власти, крымские татары принялись усердно вырезать греков не довольных комуняками-и вырезать не фигура речи, они действительно отрезали носы, уши... А как доблистно помогали Бела Куну? В Алуштинском парке до сих пор стоит стелла прословляющая крымских татар в помощи НКВД! И вот тебе на-подарок, крым.татарыц титульная нация в Крыму и крымскотатарский второй гос.ный. О трудолюбии вопрос отдельный, не у одних крымских татар оно присутствует, Крым многонационален, всех и не перечислишь и крымские татары в нём-по скольку по стольку, они такие же пришлые, только прийдя легли под турков, а опосля по Екатерину и т.д и .т.п
А сегодняшняя крымскотатарская молодёжь проповедует свой фашизм ко всем остальным нациям Крыма, крича что это их исконная родина, хотя все родились уже в Узбекистане, а зайдёшь на узбекские форумы увидешь как они же восхволяют Узбекестан и кричсат что это их родина........... Тьфу одним словом.
From:[info]blico@lj
Date:March 29th, 2013 - 02:53 pm
(Link)
Прошу прощения, я чепуху написал в первом ответе на Ваш коммент. Умопомрачение со мной случилось :(
Конечно, речь идет о январе-феврале 1942 года. Если быть точным, то дело обстояло так. Керчь был взят немцами 16 ноября 1941 и отвоеван советскими войсками 30 декабря того же года. А уже в конце января (28,29 и 30 числа) началась депортация итальянцев. И тлько несколько семей было выслано в феврале.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:March 29th, 2013 - 05:04 pm
(Link)
Спасибо! А можете рассвказать о депортации в 1939ом? Очень ужь любопытно!
Зарание благодарю.
Если даже и со слов, то всё равно интересно!
From:[info]ext_1103966@lj
Date:March 29th, 2013 - 11:29 am
(Link)
А что керченские итальянцы делают в Италии то?
From:[info]blico@lj
Date:March 29th, 2013 - 11:35 am
(Link)
Во второй половине 19 века из Италии приехали в Крым, в частности в Керчь. Были в основном выходцы из региона Апулия. Впоследствии, если не они, так их потомки, сильно пожалели об этом.
From:[info]margaretatcher@lj
Date:March 28th, 2013 - 01:56 pm
(Link)
http://www.youtube.com/watch?v=X8LT_50LV1o
Еще у сицилийского языка (10 млн говорящих) есть свои диалекты.:)
[User Picture]
From:[info]snezhkin@lj
Date:March 28th, 2013 - 02:11 pm
(Link)
босИком
Думаю, это съемки для сюр- и/или неореализма, а то и чего-то иного, что к реальности отношения не имеет. Чиста для кассы - за креативность (ака за "искусство").
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 28th, 2013 - 04:39 pm
(Link)
Вы ролик видели? Они действительно работали голые.
И съемок этих море.
From:[info]ext_1103966@lj
Date:March 29th, 2013 - 11:55 am
(Link)
Андрей, Вы докопались то до сути вопроса? Вы всё таки там, наместе узнать проще.
Я вот по гуглил и не узнал... А ответы о том что жарко и одежду не хочеться портить не убеждают (особенно второй вариант). Глянте вот ссылку:
http://nibler.ru/cognitive/17497-rabota-v-ackom-meste.html
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 30th, 2013 - 07:04 am
(Link)
Чтобы докопаться до сути вопроса, достаточно прочитать комменты к этому посту.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 28th, 2013 - 04:48 pm
(Link)
Вот об этих сицилийских шахтерах: http://www.irsap-agrigentum.it/miniera3.htm
[User Picture]
From:[info]snezhkin@lj
Date:March 29th, 2013 - 01:11 am
(Link)
Ну, тогда присоединяюсь к вашему удивлению. Очень странно это, поскольку жара в большинстве шахт на земле, но про шахтеров, работающих голыми, да еще босиком, узнаю впервые.
Разве что какая-то специфическая химико-физиологическая штука с серой...
From:[info]ext_1103966@lj
Date:March 30th, 2013 - 06:19 am
(Link)
Андрей, а как переводится слово: l’immane?
Зарание благодарен.
[User Picture]
From:[info]nagunak@lj
Date:March 28th, 2013 - 02:36 pm
(Link)
Когда мы были в Неаполе, то тамошний язык тоже был совершенно другой, на слух он был немного похож на португальский.
[User Picture]
From:[info]freddy_lj@lj
Date:March 28th, 2013 - 02:41 pm
(Link)
Думаю что сера ничуть не лучше извести, а при работе с негашенной известью надо одеваться очень старательно, что проблематично при температуре +35.
Иначе проникает через малейшие поры и вызывает раздражение кожи там где есть контакт с тканью. Например, защитные тряпочные перчатки поэтому лучше не одевать.
From:[info]monogatarist@lj
Date:March 29th, 2013 - 08:37 pm
(Link)
Самородная сера совершенно нейтральное вещество, ее есть горстями можно.
From:[info]ingaber@lj
Date:March 28th, 2013 - 02:48 pm
(Link)
Не было спецодежды.
[User Picture]
From:[info]orsa_maggiore@lj
Date:March 28th, 2013 - 02:51 pm
(Link)
Сицилия больше всего любима, хотя непонятно почему. Может потому что у них все первобытное? Люди какие-то яркие, что производит впечатление искренности и правильности какой-то.
Про фотки непонятно, но может это не отражение процесса, а отражение замысла художника - беззащитность человека перед трудом?
[User Picture]
From:[info]eisenberg@lj
Date:March 28th, 2013 - 02:59 pm
(Link)
Видимо, жара плюс химическая специфика. Серная пыль пропитает одежду и будет вызывать злое раздражение там, где она трётся о кожу. А уголь, например - не будет.
Возможно, тут сгодилась бы какая-нибудь свободно висящая одежда наподобие древнеримских хитонов, но в ней не особо поработаешь, голым сподручнее.
From:[info]ingermann@lj
Date:March 28th, 2013 - 03:01 pm
(Link)
Интересно!
А голышом они работали, потому что предчувствовали депутата милонова из Питера, который будет возбуждаться, глядя на их фотографии, и будет пытаться запретить оные под видом борьбы с садомизмом, а хрен тебе, милонов! мы в другой стране, скажуть они!
From:[info]monogatarist@lj
Date:March 29th, 2013 - 08:39 pm
(Link)
А ведь угадали! Целый фильм есть, развивающий тему голых мальчиков и содомии в серных шахтах! La discesa di Aclà a Floristella, 1992.

http://www.imdb.com/title/tt0104111/
[User Picture]
From:[info]zukar@lj
Date:March 28th, 2013 - 03:33 pm
(Link)
А женские шахты в Италии есть?
From:[info]bersagler@lj
Date:March 28th, 2013 - 03:54 pm
(Link)
В глубоких угольных шахтах на Донбассе Вы можете наблюдать подобную картину и сейчас. Очень жарко и из одежды на шахтерах только каска.
From:[info]skif_tag@lj
Date:March 28th, 2013 - 04:51 pm
(Link)
Но, босиком то зачем?
From:[info]skif_tag@lj
Date:March 28th, 2013 - 04:50 pm
(Link)
Интересно... У нас часто сравнивают Сицилию и Чечню, мафия, бандитский анклав и всё такое. Ну, главным образом чеченцы себе так льстят.
Какое может быть сравнение, когда сицилийцы такие трудяги?
From:[info]poulsam@lj
Date:March 28th, 2013 - 08:29 pm
(Link)
Вполне может быть, что первые зинданы чечнцы копали сами
From:[info]ext_979669@lj
Date:March 28th, 2013 - 05:31 pm
(Link)
Неожиданно. Очень интересно:))
From:[info]margaretatcher@lj
Date:March 28th, 2013 - 05:33 pm
(Link)
http://www.kport.info/dosug/weekend/index.php?ELEMENT_ID=17559
Итальянцы Крыма сохранили свой апулийский диалект.
From:[info]zebra_ura@lj
Date:March 28th, 2013 - 05:46 pm
(Link)
Андрей, вы очень талантливый журналист, интересно читать ваши посты, всегда что-то интресное находите! Спасибо!
From:[info]mnp70@lj
Date:March 28th, 2013 - 06:09 pm
(Link)
Плохо ощущаю себя голым.Нудистские игры не для меня.Но жара и тяжкий труд быстро отвлекают от неловкости.Мужики выглядят здоровыми,и кожа чистая.
From:[info]mnogo_59@lj
Date:March 28th, 2013 - 06:44 pm

о диалектах

(Link)
Чтобы понять,насколько диалекты отличаются от "базового" литературного языка, лично я использую такой способ. Надо узнать как называются в этой местности основные вещи и понятия. Лучше начать...эээ.. с половых органов. Так вот на Сицилии мужской инструмент называется Minkia. Это слово, насколько я знаю, не используется в других областях Италии. Хотя другие итальянцы нередко о нем знают... Но у них есть свои определения.
[User Picture]
From:[info]our_son@lj
Date:March 29th, 2013 - 12:27 am

Re: о диалектах

(Link)
Minchia хоть и сицилийского происхождения (хотя вообще-то это искажённая латынь), но прекрасно известно и используется по всей Италии. Я неоднократно слышал это слово в Ломбардии/Пьемонте. В вики-статье Parolaccia оно упоминается в ряду вполне общеизвестных выражений: http://it.wikipedia.org/wiki/Parolaccia
Если хотите каких-нибудь чисто сицилийских словечек, тогда надо брать что-то вроде piseddu или aciddu. Вот их уже не всякий говорящий по-тоскански опознает.
From:[info]ni_usa@lj
Date:March 28th, 2013 - 08:27 pm
(Link)
Вопрос такой: эти горнорабочие, они ВСЕ и ВСЕГДА работали в этих условиях нагишом? Или позировали для особого рода фотографов (например, типа фон Гледена, или, вот, социально "озабоченных" левых радикалов)?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:March 29th, 2013 - 12:36 am
(Link)
Ответ такой: читайте другие комменты и переходите на предложенные ссылки. Они действительно так работали.
[User Picture]
From:[info]gentelev@lj
Date:March 29th, 2013 - 01:36 am
(Link)
Очень интересно
From:[info]avegit@lj
Date:March 29th, 2013 - 04:39 am
(Link)
В молодости работал по специальности, металлург я... На конвертерах перерабатывали медный штейн до черновой меди.. Штейн сернистый, процесс автогенный - при подаче кислорода сера "горела" и через газоходы уходила в сернокислотный цех в виде отходящих газов... Так вот в этих газоходах часть серы оставалась и мы периодически их чистили... Конвертер останавливался, газоход остывал градусов до 50-60, и мы по двое или по одному в него лезли с отбойником или лопатой, чистили... Противогаз, суконки (одежда металлургов)с завязанными рукавами и штанинами, чтобы эта сера не попадала на кожу... Потом баня и мыться под большим количеством воды... Ужас был с этими газоходами и серой... Ну а тут - она в породе, не пылит, баб нету... Бывал в Италии на предприятиях металлургических, везде полное пренебрежение техникой безопасности..нудисты...
From:[info]ext_1103966@lj
Date:March 29th, 2013 - 12:09 pm
(Link)
Салют коллеге!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
From:[info]ne_pishet@lj
Date:March 29th, 2013 - 06:59 am

А куда бы податься на Сицилии?

(Link)
в отпуск, на пару недель? Пока думаю в районе Агриженто, у турецких ступеней - был там как-то проездом, очень понравилось. Кто посоветует место и "апартаменты" с кондиционером?
From:[info]vaparetto@lj
Date:March 29th, 2013 - 07:09 pm

Re: А куда бы податься на Сицилии?

(Link)
sicilia-nostra.it - давайте к нам ))
[User Picture]
From:[info]verum_corpus@lj
Date:March 29th, 2013 - 10:19 am
(Link)
Попадались материалы, что в Николаеве, где грузят серу россыпью http://www.korabelov.info/ekonomika/poka-gorod-spit-nika-tera.html , все жители от этого болеют суставами - сходу ссылку не нахожу...
From:[info]ext_1103966@lj
Date:March 29th, 2013 - 12:07 pm
(Link)
Я вот пару лет работал котлочистом на электростанции- работа сразу замечу тяжёлая и даже очень. Мы залазили в нижний сектор котла и пробивали там дырки,через которые шёл воздух и которые в процессе работы забивались разным шламом, работа адова! Пол метровое закрытое пространство и мы в двоём дедовским способом-заточиная арматурина и молоток (севастопольские котлочисты мне рассказали что они делают это гидропистолетом...), пробиваешь дырку-----а оттуда серная кислота на тебя льётся.
Я к чему это- мы были одеты в почти ОЗК (кто знает и помнит-Общевойсковой Заменитель Кайфа). И Буквально через пару часов работы подыхали уже (скажу сразу помещенние маленькое и низкое-чувство клаустробофобии давилось с большим трудом! сорваться можно было в любую минуту...).
Опять же к чему я пишу этот опус- я не как не могу всосать- зачем они работают голыми?
[User Picture]
From:[info]protsyuk@lj
Date:March 29th, 2013 - 04:55 pm
(Link)
Техника безопасности - чтобы не проносили табак и спички?
From:[info]vaparetto@lj
Date:March 29th, 2013 - 06:59 pm
(Link)
"а сейчас из-за кризиса полный ужас. Кроме обслуживания туристов, им в принципе заняться нечем." - хосспади, что за бред вы несёте? Вероятно вы были на какой-то другой Сицилии. Из телевизора.

Кстати, и с языком как-то странно, большинство говорит на вполне понятном итальянском. Сильно южное произношение только уж у совсем простых ребят чаще всего встречается. И то, именно произношение - уж с незнакомцем-то по-сицилийски никогда никто не заговорит.
My Website Powered by LJ.Rossia.org