А чем он собственно луче? Пусть сразу знает, куда попал и что на всех тут смотрят как на говно))

(Reply to this)

С другой стороны, что, ради него установленный порядок нарушать?

(Reply to this) (Thread)

Можно даже разрешить ему пойти по упрощенной процедуре/ Вот так: http://avmalgin.livejournal.com/3726068.html

(Reply to this) (Parent)

А Жерар-то Сноудену порассказал такого!)

(Reply to this)

Скорре всего, он еще у Лаврова и на даче живет.

(Reply to this) (Thread)

В Ильинском.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да нет, я думаю, где-нибудь попроще, и удобней для ребят с Лубянки его потрошить.

(Reply to this) (Parent)

.
Чего тебе стоит? А мы рассмотрим.

(Reply to this) (Thread)

Блеать, я бы купил такую табличку!)))

(Reply to this) (Parent)

Это они предложили ему пройти в ближайшее отделение ФМС?

(Reply to this) (Thread)

Нет, в загс с Аней Чапмен.

(Reply to this) (Parent)

Торгуются с ним. Добиваются сведений. Как только сознается, сольют его тем-же США. Чтобы своим неповадно было. Сноуден это понимает, потому и ломается.

(Reply to this)

Ну очевидно же что весь антиамериканизм путина исключительно для внутреннего употребления, на деле же он не хочет портить отношения со своими друзьями (хозяевами(?)) из Вашингтона. Выдать им Сноудена он тоже не может - потеря лица. Вот в результате и тянет резину и просто не принимает никакого решения.

(Reply to this) (Thread)

Тут другое. У Сноудена есть сведения ценные.
Поэтому формула "Мы дадим убежище если ты прекратишь разоблачать" для Сноудена звучит слегка по другому: "Мы дадим убежище, если нам расскажешь все, что знаешь, а потом будешь молчать". В этой ситуации Сноуден не уверен, что ему реально дадут убежище, если он все расскажет, а ФСБ не уверены, что он все рассказал. Вот и торгуются. А мы имеем честь наблюдать следствия этого торга )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

очень сомневаюсь что подобный торг возможно вести на виду у всего мира

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему нет? Просто это единственное разумное объясниение )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

самое разумное объяснениена мой взгляд это то что у нас никто не знает что делать со Сноуденом

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кому он нах нужен, если ценности никакой? Отпустили бы его в Гондурас какой-нибудь. Дак не пускают же! Значит что-то нужно от него. Если он уже все рассказал, значит он вообще никому не нужен. И США тоже. Ну только если из принципа.
Я думаю, что он имел доступ к чему-нибудь интересному. Чему-то, что США нанесет ущерб очень большой. Часто для этого не надо быть чином высокого ранга. Достаточно просто быть инженером.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

скорее гондурас не принимает - гондурасу-то нафига проблемы?

(Reply to this) (Parent)

Это объяснение годилось бы в первые сутки этой истории. Уже через неделю перестало катить. А сейчас тем более.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если бы знали что делать то думаю уже ситуацию решили бы так или иначе. Есть конечно вариант что Путин торгуется с американцами, иначе сложно придумать адекватное объяснение этой тягомотине которая по большому счету не нужна никому из заинтересованных сторон

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
У него был американский паспорт. Теперь паспорта нет, Он, по заявлению американцев, анулирован, Получается, что он теперь не имеет легальной возможности пересекать границу, если, конечно, не считать легитимным документом паспорт "гражаднина мира", который не признают власти России и США.

Вот такой еще документ есть:

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вас, наверное, удивлю, но пересекать границу РФ можно не обязательно с паспортом. Годятся и другие документы. Он гражданин США, гражданства его никто не лишал и нет никаких оснований становиться "гражданином мира" и так далее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Но действительного паспорта у него сейчас нет, как нет и возможности безвизового въезда для американцев в Россию. По идее из Шереметьево его должен был бы вытаскивать американский дипломат.

Как обстоит дело с юрисдикцией транзитной зоны в российских аэропортах, я не знаю. Как, где и за счет чего он там живет - непонятно. И потом, если транзитная зона в Шереметьево не является Российской территорией, то что может помешать американским властям послать туда транзитом агентов какого-нибудь ведомства и войти в тот или иной контакт с американским гражданином в "нейтральной зоне"? Если иностранец исчезнет в Шереметьево, кто будет уполномочен проводить расследование?

Вот в США, к примеру, транзитные зоны аэропортов находятся под юрисдикцей США, и чтобы попасть в такую зону даже транзитному пассажиру приходится пересечь границу США (пройти для этого паспортный и визовый контроль в аэропорту вылета). Нужно иметь хотя бы временный документ. Первый рубеж - клерки авиакомпаний, они не имеют права регистрировать пассажиров на посадку без наличия соответствующих документов и виз.

Ну да ладно, если кто готов принять пассажира без доументов, то кто помешает российской авиакампании определить пару кресел или отсек в самолете транзитной зоной? "Россия - странная страна, клубок противоречий дерзких, Не раскусили ни хрена Её ни Кащенко, ни Сербский..."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

1. В РФ можно въехать без паспорта. Например, со справкой из посольства об утере, или с "паспортом моряка", или даже просто с заявлением, где объясняется суть дела.
2. Существует процедура выдачи виз прямо в аэропорту.
3. Для получения визы паспорт желателен, но не обязателен.
4. У российских пограничников не было никаких причин не признать тот паспорт США, который у Сноудена в кармане.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Забавно пока получается. Общаться с транзитным пассажиром через СМИ... Интересно, кто из действующиз лиц в результате проявится в роли рыжего клоуна.

(Reply to this) (Parent)

Вы не правы по следующим причинам:
1) Вы путаете въезд своего гражданина и иностранца: вот свой гражданин может въехать по справке, с просроченными документами и т.д. Потому что отказать ему во въезде нельзя.
2) для получения российской визы иностранцем нужно иметь не просто действующий документ, а еще и выполняющий определенные условия (например, действительный еще не менее 6 месяцев).
3) паспорт Сноудена недействителен и скорее всего внесен в интерполовскую базу Stolen and Lost Travel Documents, которая доступна в real time странам-членам Интерпола. Более того, США проинформировало о недействительности его паспорта Россию (и массу других стран мира) как по официальным каналам, так и в телефонных разговорах. Это не говоря уже о том, что об этом знает весь мир из СМИ.

То есть, грубо говоря, практически в любой стране мира (где есть компьютеры у пограничников :) паспорт Сноудена будет идентифицирован на revoked/invalid.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

23 июня сего года Сноуден должен был по заранее купленным билетам сделать пересадку в Москве на самолет до Кубы. На рейс Москва-Гавана он даже зарегистрировался. В это время его американский паспорт был действителен, а российская виза для пересадки не нужна. Американцы объявили о том, что аннулировали его загранпаспорт, когда чекисты уже обрабатывали его в Москве.
Нахождение на территории транзитной зоны аэропорта Шереметьево без российской визы (обычной либо транзитной) допускается на срок не более 24 часов, так что если Сноуден находился там больше, он должен был как-то легализоваться в РФ. Если бы он не легализовался, его посадили бы в самолет той компании, которой он прилетел и отправили бы за счет этой компании обратно. Такова практика.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Насчет возмозности выдворения в течение 24 часов - это точно? Если пассажир опоздал на посадку, он может быть вынужден ждать следующей вожможности улететь гораздо дольше. Если же он прибыл в транзитную зону аэропорта легально, то выдворить его будет затруднительно, другое дело, что ему могут искусственно создать проблемы, и заниматься его легальной эвакуацией из аэропорта в должен кто-то из дипломатов.

В Европе был случай, когда пассажир, оставшийся без паспорта, прожил в транзитной зоне французского аэропорта восемь лет (через два года после прибытия ему выдали новый паспорт, но он отказался покинуит аэропорт): http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8_%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8

Странно, что этот американец вообще оказался на борту российского самолета. Неужели в ведомстве, на которое он работал, держат работников со слабыми способностями к аналитике?..

Update: Нашел, ццитирую:
>>
По законодательству РФ, находиться в "чистой" зоне без российской транзитной визы пассажир, совершающий пересадку с одного международного рейса на другой, может не больше 24 часов. После этого он должен такую визу получить. Источники РИА Новости говорят, что Сноуден мог это сделать — в аэропорту "Шереметьево" есть консульский пункт МИД. Однако по какому документу Сноуден мог это сделать, если его американский паспорт больше не действует, тоже остается загадкой.

РИА Новости http://ria.ru/world/20130627/946096133.html#ixzz2Z9E5AQAN
<<

(Reply to this) (Parent)

Это не совсем верно:

AP Source: NSA leaker Snowden's passport revoked

MATTHEW V. LEE June 23, 2013

WASHINGTON (AP) — The former National Security Agency contractor who disclosed a highly classified surveillance program has had his U.S. passport revoked, an official said Sunday.

Edward Snowden's passport was annulled before he left Hong Kong for Russia and while that could complicate his travel plans, the lack of a passport alone could not thwart his plans, the U.S. official said.

Я внимательно смотрел все новости тогда: информация об аннулировании его паспорта появилась во время, когда Сноуден летел в Москву из Гонконга и стала одной из основных мировых новостей.

Можно сколько угодно спекулировать об участии гебни в том, что Сноуден в Москве уже 3 недели, но де-факто именно США сделали практически все от себя зависящее, чтобы он там завис. Начиная от аннулирования поспорта когда он туда летел и заканчивая угрозами поднять перехватчики, чтобы посадить самолет с Сноуденом и посадкой (с обыском) в Вене самолета президента Боливии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Там почему-то утверждают, что паспорт был аннулирован до того, как он покинул Гонконг рейсом на Москву, но тогда получается, что в Гонконге с этим паспортом его не должны были зарегистрировать на посадку. Разве что американцы, анулировав паспорт, не удосужились проследить, чтобы были немедленно произведены изменения в базах данных, используемые в Гонконге.

Если же он прошел паспортный (иммиграционный) контроль в Гонконге, то в Шереметьево он оказался легально (отправлять его назад в Гонконг нет оснований) и он имел право продолжить свое путешествие, то есть в тот же день улететь из Москвы на Кубу.

Почему не улетел? Теперь ему нужен новый билет, а как он сможет приобрести такой без действительного паспорта - непонятно.

(Reply to this) (Parent)

и как вы себе это представляете?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Это не я себе представляю, это представители РФ утверждают, что пассажир, прибывший из за границы в транзитную зону российского аэропорта, не пересекал границы России. Это к властям должны быть вопросы: на каком основании иностранец может неделями пребывать в российском аэропорту, не имея транзитной или туристической визы?

Между нами говоря, прежде чем суетиться спешить с вопросами, прочитайте текст внимательно и вдумчиво, а когда цитируйте, пожалуйста, делайте это по возможности, осмысленно.

Regards,

(Reply to this) (Parent)

кроме того Сноуден вряд ли располагает какими-либо особо критичными сведениями помимо того что он уже рассказал - он был всего лишь винтиком в большой машине ЦРУ, а в таких организациях всей полнотой сведений располагает лишь начальство выше определенного уровня (так же и в ФСБ и им подобным). Он мог бы принести пользу если бы продолжал работать на ЦРУ, тогда да, актуальные данные он мог бы выдавать, а сейчас очевидно, ЦРУ в спешном порядке ликвидирует всю ценность того чем он располагает.

(Reply to this) (Parent)

ну что за бред? хватит мыслить государствами. абсолютно плевать, будет сдуру Сноуден убеженцем в Россию или будет сдуру убеженец в Венесуэлу. или его повинтят сволочи из государства США. государство, любое, должно быть уничтожено. особенно ужасное. всякое ужасное государство и всякое государство должны быть уничтожены.

(Reply to this)

ну не Депардье же, чтобы с ним цацкаться.

(Reply to this)

Да обосрался Путин просто.ЭТО ЖЕ НЕ ГОМОСЕКОВ ГНОБИТЬ.Это нужно в открытый конфликт с США вступать.А БАБЛО ТО В США , ДА ПО ЕВРОПАМ ХРАНИТСЯ, ДА И НЕ ХОЧЕТСЯ ЧТОБ ПОЛОВИНЕ ЧИНОВНИКОВ ВЪЕЗД ТУДА ЗАКРЫЛИ.Вобщем вся эта антиамериканская риторика только для внутреннего потребления. ЭЙ ПУТИНИСТЫ ,ОБЪЯСНИТЕ ПОВЕДЕНИЕ ВАШЕГО КУМИРА. И желательно рационально.

(Reply to this)

А ещё Лавров мог процитировать своего шефа: "Пусть подает заявление в общем порядке.. Захлебнется пыль глотать, бегая по инстанциям!" Но агитаторы и пропагандисты решили, что эту фразу из соображений политкорректности лучше опустить.

(Reply to this)

Если честно,то я не понимаю что они там делают с этим глупым американцем..Женят наверное насильно.

(Reply to this) (Thread)

А что с Кимом Филби сделали? Дали квартиру и не пыльную работу, правда, в конце концов, Ким спился - в воспоминаниях его жены напрямую говорится о его алкоголизме после разочарования в коммунизме.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вполне так может быть.

(Reply to this) (Parent)

да распотрошили парнягу на 146 %, теперь в фмс - упать не встать

(Reply to this)

по-моему специально обостряют отношения с сша, враг №1, затмит всех и вся

(Reply to this)

Андрей, никогда не приуменьшайте глупость чиновников! Вполне возможно, что эта фраза - "российский МИД не контактирует со Сноуденом, а о его просьбе об убежище министр узнал из СМИ..." действительно правдива и российская сторона действительно не до конца понимает какого уровня человек и с какого уровня информацией к ним попал.
В россии то, что везде объясняют подковёрными играми, чаще действительно оказывается глупостью.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Руководство РФ "жгётнипадеццки", причём Сноуден явно в теме. Редко выпадает такой повод похихикать над пиндосами - вы у своих граждан паспорта отнимаете, а у нас - всё по закону, беспачпортный туземец - в очередь :-)

Толковые ребята в cia сейчас явно сквозь слёзы над nss ухахатывается: пузырь беспощадной растраты бабла на архив всего лопнул, а герои электрошпионажа показали квалификацию: вместо того, чтобы спокойно с коллегами решить проблему, устроили на весь свет цирк с погоней за самолётами непричастных президентов.

Будет полный сюр, если потом Сноуден ещё и советским разведчиком внезапно окажется ;-)

(Reply to this)

Ну строго говоря, для своей публики кремль готов принять Сноудена. Вроде Искандеров в Калининграде от путина. А де факто - нет. Окрик оттуда будет серьезный.

(Reply to this)

Все таки Задорнов все четко расставил по полочкам, с юморком так, я как бы до сих пор склоняюсь к его версии, что Сноуден просто засланный казачок, в США захотели посмотреть как себя поведут эти русские, ну а дальше читаем Задорнова в его ЖЖ, пост от 30 июня, 2013 :)

(Reply to this)

Вот было бы интересно, если бы он получил убежище в России, стал заниматься той же деятельностью и с удивлением обнаружил, что в России Интернет прослушивают точно так же, как и у него на родине.

(Reply to this)