старшее поколение заранее похоронили? или он не должно хотеть жить?

(Reply to this) (Thread)

Оно не должно иметь право голоса в вопросах о будущем страны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не старшее ли поколение рожает этих самых умных молодых, не оно ли советует в какой университет пойти, не оно ли сажает деревья, в тени которых не успеет посидеть?
Я к тому, что у этого поколения есть опыт и, возможно, молодежная попытка "найти себя" со всеми этими безработицами и экономическими кризисами в возрасте может уже и утомлять. К тому же вы предлагаете запретить им защищать себя (если они считают, что выход - это для них защита).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

плюс много. Зять просил отца голосовать сердцем. Лучше бы они голосовали головой(( а еще лучше- вообще бы не голосовали

(Reply to this) (Parent)

Интересное мнение.

(Reply to this) (Parent)

И каков ценз? Если возрастной, то в 18 лет уже способны такое решение принимать?

(Reply to this) (Parent)

Да любой серьёзный вопрос так или иначе касается будущего страны... Поэтому исключить из голосования старперов технически и организационно не представляется возможным...

(Reply to this) (Parent)

так синее - это выйти

(Reply to this) (Thread)

Вопрос на референдуме: "Нужно ли Соединённому Королевству остаться членом Европейского союза или покинуть Европейский союз?" И два варианта ответа: "Да (Остаться)" и "Нет (покинуть)".

(Reply to this) (Parent)

Синее - это когда remain lead > 0, т. е. остаться

(Reply to this) (Parent)

это обратная сторона высокой продолжительности жизни:
старперы тянут на себя много ресурсов, нихера не делают и голосуют как мудаки

(Reply to this) (Thread)

вообще-то эти старперы построили сегодняшнюю англию

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а еще это оборотная сторона демократии((

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пока, что неизвестно что будет.
Меньше колхоз - проще управлять.
Зачем Англии кормить Грецию?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Интересно на график по образованию бы поглядеть.

(Reply to this) (Thread)

Да и так все ясно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Голосование за выход Великобритании из Евросоюза было, так сказать, рабоче-крестьянским.
Cambridge 73,8% remain, Oxford 70,3%, London 75,3% (С)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Уюю, что теперь с евриком будеет... А с нефтюю... (((

(Reply to this) (Thread)

С евриком точно ничего не будет. А вот с фунтом стерлингов будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

никому с этого никакого навара,что интересно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вата уже начинает праздновать - типа гейропе конец, давайте еще терпеть!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Только политический - дробление ЕС

(Reply to this) (Parent)

отрыжка увеличения продолжительности жизни,
врочем у Шотландии на этот счет сосбтвенное мнение

(Reply to this)

Без конфликтов не будет движения вперед. Вопрос только в том, где этот перёд. Каждое поколение, социальный слой, этническая группа и т.п. видят его в разных местах. Выборы и референдумы как-то результируют эти устремления. Так что всё не идеально, а реально

(Reply to this) (Thread)

И всё нормально.

(Reply to this) (Parent)

Плюсую.

(Reply to this) (Parent)

Да. Так было, так будет:

Старики управляют миром,
Суетятся, как злые мыши.
Им, по справке, выданной МИДом,
От семидесяти и выше.
Откружили в боях и вальсах,
Отмолили годов продленье,
И в сведенных подагрой пальцах
Держат цепко бразды правленья.

А самая крайняя форма этого -- когда 70-летние генералы отправляют на заклание 18-летних солдат.

Старцы -- нелюдь. Мы ж -- люди.
Но всю жизнь без печали
Мы не сами ль на блюде
Им детей подавали?
Без особых усилий,
Не поморщившись даже,
Мы привыкли. Мы были
В детстве поданы также.

(Reply to this)

Ибо демократия в нынешнем виде неактуальна

(Reply to this) (Thread)

наоборот

(Reply to this) (Parent)

Интересно, за что голосовал бывший зять: англичанин, живущий в Берлине. Уж не порвало ли его, как в Кавказском меловом круге...

(Reply to this)

Люди хотят перемен

(Reply to this)

как результат - фунт уже рухнул, а Шотландия пригрозила выйти из состава Британии чтобы вернуться в ЕС

(Reply to this) (Thread)

В Шотландии был референдум в прошлом году и они решили остаться в ЮК

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И северная Ирландия анонсировала воссоединение с остальной Ирландией ради членства в ЕС.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Шестидесятилетние помнят, как оно было до вступления в ЕС. А молодежи запудрили мозги социалистической пропагандой

(Reply to this) (Thread)

а вы за стабильность получается? по моему пример стабильности далеко ходить не надо..soviet union отлично вспоминается

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да и ЕС превращается в такой добротный совок
я разговаривал с одним мясником, говорит просто хереет с этого ЕС, каждый год фейерверк новых инструкций, что он должен делать, потом отменяют и новые инструкции, налоговая удавка затягивается всё туже и так далее

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда и девушки были моложе, и хер крепче. Золотые времена.

(Reply to this) (Parent)

причём тут социалистическая пропаганда?

лейбористы как раз были за то, чтобы остаться в ЕС, а сам ЕС к левым ценностям отношение имеет чуть менее, чем никакое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А молодое поколение еще ничего для страны не сделало, чтобы что-то решать. Вот станут старше - пусть перерешивают.

(Reply to this)

Ну зачем все так драматизировать?..
Остров не ушел под воду, порты не закрываются, авиарейсы не отменяются, тоннель под Ла-Маншем никто засыпать не будет.
Ну, будет Англия как Швейцария - де факто в составе Европы, де юре - не совсем. По сути-то мало что изменится. Только краткосрочно полихорадит малость.

(Reply to this) (Thread)

Швейцария уже давно в Шенгене.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Этот график показывает корреляцию, но не причинную связь.
Хотелось бы еще посмотреть расклад по городскому/сельскому населению и образованию.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если коротко - за выход проголосовали менее образованные и более пожилые, то есть коренные англичане
против выхода - разумеется те регионы где мигрантов много

(Reply to this) (Parent)

образованные, городские, молодые - за remain
необразованные, сельские, пожилые - за leave

(Reply to this) (Parent) (Thread)

посмотрите национальный состав населения Великобритании по возрастам

(Reply to this) (Thread)

хорошее замечание

(Reply to this) (Parent)

+

(Reply to this) (Parent)

В смысле национального состава самое разительное отличие - между англичанами с одной стороны и шотландцами и ирландцами с другой.

А те, кого вы имели в виду, едва ли имеют какие-то особые причины биться за ЕС.

(Reply to this) (Parent)

Тем молодым, которые хотят жить по другому, надо было идти активнее голосовать. Судя по статистике неявка среди молодёжи - самая большая. Пришли бы активнее - спокойно бы переменили результат своим количеством.

(Reply to this) (Thread)

поделитесь ссылочкой, пож -- у вас, небось, под рукой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Абсолютно верно.

(Reply to this) (Parent)

Если в пожилых инглишменах, кто-то видит только старперов, то по мне так они культурный слой Великобритании, и этот культурный слой уже не один год затаптывается толпами бродячих румын, заливается волнами африканской эмиграции, попирается нежелающими в нем адаптироваться вандалами из Азии. Результат голосования - это защитная реакция отторжения инородных вредоносных тел, в прямом и переносном смысле этого слова.

(Reply to this) (Thread)

Результат голосования - в основном, свидетельство невежества. В частности, "африканская эмиграция" (вернее, наверное, все-таки "иммиграция"?) и "вандалы из Азии" никуда не денутся и будут поступать в той же мере, в какой поступали ранее, поскольку совершенно никак не зависят от ЕС.

Выход из ЕС, действительно, прекратит свободный приток граждан из других стран ЕС, как Румыния, но тут ведь тоже некоторым известно, что "бродячие толпы" в нем составляют микроскопическую часть, а в основном это рабочие, платящие налог и увеличивающие экономику Британии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот тут соглашусь на 146%. Можно еще добавить то, что бОльшая часть молодежи заражена социалистическими и толералистическими загибами. Размывание культуры сейчас у них видно невооруженным глазом, перекос в соцобеспечении своих пенсионеров за счет преференций новым эмигрантам - налицо. Коррекция была явно необходима.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А.В.! посмотрите, плз, по "Буковский о Евросоюзе" или т.п.
например тут:
https://www.youtube.com/watch?v=Ooh8QaFl9Dg

(Reply to this) (Thread)

Буковскому 73 года, он не должен иметь права голоса в вопросах о будущем страны !

(Reply to this) (Parent)

Вечная история

(Reply to this)

А может кто-нибудь вкратце, если вдруг не лень объяснить, из-за чего, собственно, сыр-бор? У англичан вроде и так всё неплохо, проголосовали они, вероятно, против мигрантов и одной валюты на всех. Неужели от этого решения им действительно будет ощутимо лучше или хуже жить? Какое нам до этого дело (кроме повода оптимистично пробздеться для кремлевских сми) я вообще не понимаю, это можно даже не пытаться объяснить, тут просто не может быть никакой разницы.

(Reply to this) (Thread)

У них мигрантов было и без квот.

(Reply to this) (Parent)

Великобритания не в шенгене, на острове, т.е. не имеет сухопутной границы и не в еврозоне (т.е. использует фунт а не евро).

Сыр-бор из-за торговли товарами и бюрократов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сыр-бор из-за того, что ЕС это провальный неолиберальный проект, реально блокирующий возможности к улучшению жизни для большинства входящих в него народов, проект многократно доказал свою нереформируемость, в связи с чем скоро станет достоянием прошлого.

(Reply to this) (Parent)

Не всегда, конечно, возраст означает косность мышления. Знаю много примеров людей глубоко за 65, которые любым молодым фору дадут.
Но жестокая правда в том, что будущее принадлежит не им. Какими бы неопытными разгильдяями, на взгляд некоторых, не была молодёжь, но это ей жить в том обществе, за которое голосовали, ей, а не пожилым, пусть и активным людям, строить карьеры, создавать семьи, растить детей и т.п., т.е. по большому счёту, строить то самое будущее. Поэтому честнее было бы уступить им право принятия решений.
По жизни вижу, что, как ни печально, но после 60 даже те, кто сохраняет моложавость, начинают резко терять и во внешности, и в здоровье, а самое главное, в остроте восприятия, скорости реакций и других важных функциях. Так что возрастной ценз для голосования до 60, например, было бы вполне здравым ограничением. Во всяком случае, у общества было бы куда меньше опасности оказаться в заложниках у какого-нибудь "дедушка старый, ему всё равно".

(Reply to this) (Thread)

Ага, и снизу ограничить, скажем, 35

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скажите, а вот, например, дом, в котором живут, построившие его пожилые люди, он может перестраиваться по решению молодого поколения?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К сожалению, возрастной, имущественный половой, и любой другой ценз отбросят в 19 век.
Опять пойдут суфражистки и всё начнется заново.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

после 60 начинают резко терять и во внешности

Это важный критерий. Но очень многих в таком случае и в 20 нельзя допускать к голосованию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Непонятно, почему достаточно набрать больше половины голосов за выход, чтобы выйти. Было бы лучше сделать порог процентов 60 хотя бы, ведь выход из статус-кво более рискован, чем оставить как есть. А если на следующий год эти несколько процентов, которые дали перевес желающим выйти, передумают и придут к выводу, что лучше все же было бы в ЕС, то получится, что большинство хочет обратно в ЕС, но это уже ничего не изменит.

(Reply to this) (Thread)

В Британии и идет сейчас разговор о том, что вообще этот референдум - это большая ошибка, вызванная политической игрой премьер-министра Кэмерона, который думал набрать очки за счет "народной поддержки". Ну и раздул проблему на ровном месте, когда спокойно можно было обойтись без этого, он ведь сам этот референдум инициировал, никто его не тянул за язык.

И в Британии уже многие высказались на тот счет, что такие вопросы следует решать специалистам - экономистам и юристам, которые работают на правительство и на парламент - а не широкой публике, которая в этих делах ничего не смыслит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну а если бы за выход было 60.01%, т.е. на самую капельку выше этого вашего порога - это что-то бы изменило?

Главная опасность любых выборов - в том, что решение всегда принимается на основе сиюминутных настроений в день голосования. И с этим ничего не поделаешь. Вернее, это надо принимать как данность - и учитывать всем, кто хочет в выборах победить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

когда то при зарождении ЕС ваше статус- кво ЕС более рискован, чем оставить как есть. имело место быть тоже. Совсем совсем недавно ;-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)