[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| November 3rd, 2016 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 11:46 pm [Link] |     Сколько же воспоминаний всколыхнула взломанная почта Суркова. В те ответственные для страны дни, когда в Сочи через дырку в стене рыцари с холодным сердцем подменяли мочу российских спортсменов, их коллеги в столичных кабинетах, расстелив перед собой карту Украины, планировали вот такую "федерализацию" соседнего государства.  А через пять дней после закрытия Олимпиады состоялось историческое заседание Совета федерации, где по просьбе президента В.В.Путина было принято решение о вводе войск на Украину. Прочитаем решение Совета Федерации. Оно короткое, состоит из двух пунктов: "Первое. Дать согласие Президенту Российской Федерации на использование Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране. Второе. Настоящее постановление вступает в силу со дня его принятия". Обратите внимание: о Крыме там вообще ни слова. Цель - вся Украина. И это ясно из прозвучавших на заседании выступлений сенаторов: Ю.Л. Воробьёв, заместитель Председателя Совета Федерации: Сейчас перед заседанием мы смотрели телевизионные кадры по различным информационным программам и видели, что в Харькове, в Донецке, в других городах Украины люди высказывают свое возмущение. Происходят стычки. Люди просят помощи от Путина, так как больше никому не верят. Поэтому я считаю, что наше сегодняшнее постановление своевременное, необходимое, и прошу его поддержать. Н.И. Рыжков, член Комитета Совета Федерации по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера: Уважаемые коллеги! Я не скрою, что мы последнее время ждали такого обращения от Президента, потому что то, что происходит в последнее время на Украине, не поддается никакому описанию. Это настоящий бунт. Это "коричневая чума", которая, по сути дела, захватила Киев и сбросила всю власть. Я думаю, история рассудит, кто как себя вёл в это время. Мне кажется, нам надо принимать решение по следующим причинам. Как там пойдет дело в Киеве, жизнь покажет. Но, я думаю, не надо быть большим провидцем, чтобы не видеть, что произойдет дальше. Я глубоко убежден, что следующий шаг этих людей, бандеровцев и прочих вооруженных лиц, которые не признают никакой власти (они и новую власть не будут признавать), – это будет Восток Украины: это Донбасс, это Донецк, Луганск, Харьков, Днепропетровск, Херсон, Николаев и так далее. То есть та часть, где проживают в основном русские, этнические русские. Я сам родом из Донбасса. Я прекрасно знаю этот край, я родился в шахтерской семье и знаю, что нас было три четверти в Донбассе. Если они доберутся до Донбасса, то, я думаю, прольется огромное количество крови. И мы должны тогда за это в моральном, в каком угодно плане отвечать. Е.В. Бушмин, заместитель Председателя Совета Федерации Вы знаете, у нас почти 2 тыс. километров граница, и это граница между регионами России и регионами Украины. Фактически на каждом метре этой границы с одной стороны и с другой стороны живут родственники, живут друзья. И, конечно, наши регионы, пограничные регионы (я сам представляю Ростовскую область), наши пограничные регионы очень обеспокоены тем, что происходит сейчас на Украине. Надо сказать, что уже в Куйбышевском районе Ростовской области глава администрации подумал о том, а что же будет происходить, если там события приобретут кровавую подоплеку. Он начал готовить места для беженцев, для тех, кто вынужден будет покинуть Украину. По данным пограничной службы, с начала событий 143 тысячи человек уже выехали с территории Украины в Российскую Федерацию. Надо сказать, что большинство этих людей понимают так же хорошо, как и мы, что же на самом деле произошло в Киеве: захват власти. А.Б. Тотоонов, член Комитета Совета Федерации по науке, образованию, культуре и информационной политике: Безусловно, всё происходящее не оставляет равнодушными всех тех, кто проживает в регионах Северного Кавказа, я буквально сегодня вернулся оттуда и могу свидетельствовать об этом... Так вот, нам есть что любить, ценить и защищать от распоясавшихся и необузданных фашиствующих молодчиков, ну и, в первую очередь, от клики близоруких политиков, которые провоцируют их на всё это. Мы в Осетии не понаслышке знаем о том, что такое братская помощь, мы не понаслышке знаем, что такое надежная защита, которую мы получили в 2008 году. И только это спасло, наверное, наших братьев в Южной Осетии от полного геноцида. Поэтому сегодня, я считаю, мы не должны оставаться в стороне. О.Е. Пантелеев, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по Регламенту и организации парламентской деятельности: Сегодня мне много звонили из разных регионов, на самом деле, как только молва разошлась по средствам массовой информации, и просили только одного – поддержать это решение. На самом деле миллионы граждан России, россиян, и миллионы наших граждан, которые проживают в соседнем с нами государстве – на Украине, ждут, чтобы это решение состоялось. Если честно говорить, рассказывать обо всех безобразиях, которые там творятся, смысла нет, мы все это видели. И терпели мы долго. Но любому терпению приходит конец... И я хочу здесь единственное сказать: да, не надо обращать внимание, что кто-то там помахивает кулачком... Я более 10 лет был в ПАСЕ, в Парламентской ассамблее Совета Европы, и мы проходили там всё на самом деле – и по Чечне все обвинения выслушали, и по Беслану, и по Южной Осетии. Знаете, поговорят-поговорят и перестанут. Поэтому я призываю всех вас воспользоваться нашим правом, конституционным правом, прописанным в статье 102 Конституции, и проголосовать за то, чтобы российские войска введены были на территорию соседнего с нами государства и оказали всякое содействие гражданам, нашим российским гражданам, находящимся там. Спасибо большое. С.Н. Рябухин, председатель Комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам: Уважаемые коллеги! Десятки бюджетообразующих предприятий и отраслей Украины завязаны в промышленном, экономическом и финансовом смысле и глубоко интегрированы в экономику Российской Федерации. Миллионы граждан Украины работают на предприятиях машиностроения, тяжелого машиностроения, двигателестроения, авиастроения, судьба этих людей непредсказуема. Для того чтобы обеспечить экономический эффект от той финансовой помощи, которую мы уже направили в Украину и которую еще предстоит направить, необходимо восстановить конституционный порядок. То, что произошло, та общественно-политическая обстановка, которая сложилась в Украине в результате переворота, требует немедленной реакции со стороны России. Я поддерживаю предложение по использованию Вооруженных Сил в целях наведения конституционного порядка в Украине. А.А. Чекалин, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности:Я, как и многие из нас, имею исторические корни в Украине. Мы – один народ, говорящий на одном языке, проповедующий одну религию, имеющий одну историю, в том числе землю, политую российской кровью при защите ее от фашизма. Я прошел все горячие точки уходящего Советского Союза и новой России и точно знаю, что добро должно быть с кулаками, адекватными реальным угрозам. Нас долго вынуждали на возможные действия по принуждению к отказу от угроз интересам России и издевательств над своим народом кучки самозванцев в Киеве. Наше сегодняшнее решение о возможном применении мер по защите интересов России, украинского народа строго основано на Конституции Российской Федерации, основах международного права, стремлении к миру и безопасности на планете Земля. В.Н. Шнякин, член Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности: Обращение нашего Президента в Совет Федерации я бы охарактеризовал как ответственное, мужественное, своевременное и объективно необходимое. Кто пришел к власти в Киеве? Радикалы, националисты, бандеровцы, фашисты. За последние десять лет американцы вложили более 5 миллиардов в создание тех сил, которые сегодня пришли к власти, что создало, как мы видим сегодня, безвластие. И Президент взял на себя всю тяжесть ответственности за дальнейшее развитие событий, которые имеют место быть на Украине, и обратился к нам. Естественно, я предлагаю поддержать это решение и пожелать нашим частям, подразделениям Вооруженных Сил успехов в выполнении задачи Верховного Главнокомандующего. А.В. Беляков, член Комитета Совета Федерации по экономической политике: Я хотел бы обратить внимание на то, что сегодня в целом ряде регионов Украины намечены даты референдумов, где жители Украины в условиях, когда президент оказался в отъезде и не имеет возможности управлять государством, и существуют самопровозглашенные, избранные на майдане, нелегитимные органы... Естественно, носителем власти является сам народ. И там намечено проведение референдумов. Я бы предложил в продолжение того, о чем Вы сказали, профильным комитетам по международным делам и по конституционному законодательству рассмотреть возможность внесения законодательных поправок в российское законодательство по взаимодействию в случае, если появятся на территории Украины (если появятся) самостоятельные субъекты. Заключительное слово В.И.Матвиенко: Я хочу сказать о том, что действительно ситуация экстраординарная. Продолжается эскалация политического кризиса, продолжаются насилие, угроза жизни гражданам, проживающим на Украине, и нашим соотечественникам, и гражданам Российской Федерации... Были осуществлены практически нелегитимный захват власти, грубое попрание Конституции и законов Украины, грубое попрание прав человека, преследование людей по политическим, религиозным, национальным и иным признакам. Та ужасающая националистическая риторика, которая звучала от некоторых лидеров майдана, те решения, которые были приняты как первоочередные при том глубочайшем экономическом кризисе, который проходил и проходит сейчас в Украине, убедили нас в том, что невозможно в этих условиях соблюдать права граждан, права русскоязычных граждан и в целом украинского народа. Когда осуществляются насильственные захваты органов власти, насильственные действия по отношению к органам власти, попытки закрыть средства массовой информации, закрыть рот прессе, которая пытается объективно отражать происходящее, когда уже начинается противодействие на религиозной основе и так далее, и так далее, дальнейшая эскалация ввергнет Украину, украинский народ, наше братское соседнее государство в хаос, к чему мы не можем быть безучастными... Сегодня Совет палаты от вашего имени, мы это тоже с вами проговорили и согласовали, выступил с заявлением и следом – с обращением к Президенту принять исчерпывающие меры, все те, которые обеспечат стабильность на Украине, на границах с Россией, безопасность людей, недопущение нарушений и попрания прав человека. И, прочитав наше обращение, обращение Государственной Думы, Президент счел необходимым пойти вот на такие шаги. И речь идет только о том, чтобы помочь стабилизировать общественно-политическую ситуацию. На следующий день в Московском патриархате заявили, что "русский народ - разделенная нация на своей исторической территории, которая имеет право на воссоединение в едином государственном теле". "Будем надеяться на то, что миссия российских воинов по защите свободы и самобытности этих людей и самой их жизни не встретит ожесточенного сопротивления, которое приведет к крупномасштабным столкновениям". И в тот же день в Москве прошел марш сторонников войны. Декорированные георгиевскими лентами бюджетники несли плакаты: "Майдан не пройдет", "Фашизм не пройдет", "Второй Украинский фронт", "Третий Украинский фронт", "Наш народ един", "Мы вместе", "Русская весна". 18 марта Путин в Кремле заявил: "После революции большевики по разным соображениям, пусть Бог им будет судья, включили в состав Украинской союзной республики значительные территории исторического юга России. Это было сделано без учёта национального состава жителей, и сегодня это современный юго-восток Украины... Миллионы русских легли спать в одной стране, а проснулись за границей, в одночасье оказались национальными меньшинствами в бывших союзных республиках, а русский народ стал одним из самых больших, если не сказать, самым большим разделенным народом в мире". Вот таким было начало проекта "Новороссия". Тогда "федерализацию Украины" собирались проводить силами российских Вооруженных Сил и не скрывали этого. Это так, чтобы не забывалось. А то, я слышал, там в Киеве в Раде снова обсуждают "федерализацию". | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Никакой федерализации в Раде не обсуждают, это нонсенс. Еще хотел бы напомнить, что вина за эту войну лежит не только на военных, политиках и президенте РФ, а еще на всех россиянах, которые одобрили и поддержали эту войну. Вот что мы будем помнить всегда. (Reply to this) (Thread)
"Особый статус Донбасса" - это и есть федерализация. В унитарном государстве не может быть территорий с разным статусом. Вот в Италии нет, например. Хотя сторонников "федерализации" навалом.
Особый статус никто всерьез не рассматривает, такой законопроект никогда не получит большинство в Раде, а нужен только для торгов в минском формате, который как известно невыполним by design. (Reply to this) (Parent)
Согласен полностью. Это будет прецедент. После которого остальные регионы тоже захотят особый статус.
Ни в «Минске-1», ни в «Минске-2» слова «автономия» вообще нет. В обиходе «особый статус» окупированных территорий. Поэтому тот, кто подменяет «особый статус» статусом «автономии» просто лукавит. Наводит "тень Порошенко" на "плетень зради". Между тем, в статусе «область» оккупированные территории приобретают «особый статус». Отличный от сущестующего. И в то же время, не противоречащий принципам действующей Конституции, территориальному устройству Украины. Вот что я тогда писал по этому поводу: «Особый» – не «исключительный» Согласно определения русского словаря слово «особый» толкуется, как«отдельный, независимый от других». В ряду синонимов к слову «особый» стоит слово «исключительный» - «не распространяющийся одинаково на всех». Чувствуете разницу: «независимый от других» и «отличный от других»? В первом случае, если говорить о статусе оккупированных на Донбассе территорий, «особая территория» может быть одновременно как «независимой», так и «равной» другим территориям. Здесь нет противоречия. Во втором случае, «исключительный статус» оккупированных территорий, предполагает статус отличный от других, «не распространяющийся одинаково на всех». Вплоть до исключения территорий из круга равного для всех. Поэтому «областной» статус, оккупированный территорий Донбасса, является для нынешнего статуса этих территорий «особым». И в тоже время он не является «исключительным». Поскольку не исключает эти территории из административно-территориального деления Украины. Предполагает статус равный с другими областями страны. Тогда как «исключительный статус», не регламентированный Конституцией Украины, подрывает основы строя, дифференцирует права территорий. Об этом, собственно, и заявил секретарь СНБО Украины Турчинов,комментируя ультиматум главарей сепаратистов относительно статуса оккупированных территорий: "территории, входящие в состав Украины сейчас и признанные украинским и мировым сообществом, имеют и будут иметь права такие же, как и все остальные регионы Украины согласно действующей Конституции Украины". https://openrussia.org/post/view/18854/ (Reply to this) (Parent)
"Особый статус Донбасса" сейчас рассматривается в Раде в таком виде, что это ничего не меняет. (Reply to this) (Parent)
А Альто Адиже, Сицилия, Сардиния, Фриули, Валь Д'Аоста? Хотя я не сторонник федерализации Украины.
А как они могут не обсуждать особый статус? То есть мочь-то могут, но тогда это будет однозначно расценено как отказ обязательств, взятых в рамках минского процесса, и, соответственно, у ФРГ и Франции возникнут, мягко говоря, определенные проблемы с правовыми основаниями для дальнейшего давления на российский режим и для поддержки режима украинского. (Reply to this) (Parent)
В Италии? Ватикан. (Reply to this) (Parent)
на всех?? и как же я например ее одобрил?? (Reply to this) (Parent) >> телевизионные кадры по различным информационным программам и видели, что в Харькове, в Донецке, в других городах Украины люди высказывают свое возмущение. Происходят стычки. Люди просят помощи от Путина, ...>>  (Reply to this) (Thread) Это здорово придумано - отчитываться после победы. Когда рак на горе свистнет. (Reply to this) (Parent)
Да, логичный план. Три самобытных региона с точностью до плюс-минус одной области. Отрезание от моря всех не про-российских регионов c гарантированным превращением их в аналог Молдавии. Одесса конечно не вписывается никуда. Правда базировался он на неверной оценке интересов русскоязычного населения. (Reply to this) (Thread)
Точно. Почему-то в кремле решили, что те, кто разговаривают в Украине на русском, ждут, когда придет россия (простите, что с маленькой буквы, но пока так и есть). Еще с совка у большинства россиян в голове сидит ощущение, что все народы бывшего ссср стремятся жить в их стране. Им не в домек, что люди разговаривают на русском языке потому что ему принудительно обучали всех детей ссср, а не потому, что видят в россии свои идеалы.
Ну в Одессе-то точно русскому принудительно не обучали.:-) Скорее украинскому. В принципе то же самое могу сказать о Запорожье и Харькове. О других регионах промолчу, так как не имею там близких, в отличие от тех трёх. Ну а с тем, что в Украине большинство не в восторге от расеюшки, согласен конечно.
Кста американские колонисты вполне разговаривали на английском, что не мешало им выиграть у метрополии 2 войны за независимость. (Reply to this) (Parent)
невдомек пишется СЛИТНО. Не "в какой-то там домек", а наречие такое. Одно слово - невдомёк. Совсем народ ополоумел с этими мобильными (Reply to this) (Parent)
Деление Украины на 3 территории использовали пропагандоны вроде бы Медведчука еще во времена президентских выборов в Украине в 2004 году.  (Reply to this) (Thread) Янык тогда сменил руководителя своего избирательного штаба, и СМИ стали писать, что "Избирательный штаб Януковича и сам Янукович наконец-то прозрели: оказывается, Украину на три сорта поделил не Ющенко, а московский политтехнолог-вредитель Глеб Павловский." О Мертвечуке вообще речи не было. (Reply to this) (Parent)
А почему Буковина и Закарпатье второго сорта?
После Донбасса и Крыма в этом регионе Партия регионов собирала там больше всего % голосов. Там живет большое количество национальностей. Через этот регион больше всего идет контрабанда в ЕС.
Дык, привыкли уже. В общем-то тенденция к экспансионизму и агрессии в постсоветской РФ сравнительно молода. До захвата Крыма никто о нём и не заикался; ну, кроме долбанутого Лужкова, но и тот это делал из внутриполитических амбиций; да ещё был полукомический эпизод с косой Тузла. (Reply to this) (Parent)
Майоры пупыркины, начальники стульев в префектурских комнатах петьки тряпичкины и ебанутые насквозь дикие фантазеры начали вершить историю. Что у этого полуграмотного сброда может получится, если они даже передачу мочи в дырки не могут организовать без того чтобы их не поймали.
Вся суть российской правящей верхушки в высказывании Н.Рыжкова. Кстати, само присутствие Рыжкова в Совете Федерации, это яркий пример того, что российская власть - прямой наследник и продолжение власти Советской. Цитата из выступления Рыжкова: "Это настоящий бунт.". Вот отношение российской власти к народу! Не важно, народ Украины, или России, или Грузии! Народ - быдло! Должен терпеть и подчиняться! Бунтов мы не допустим! Всех перестреляем, как в Новочеркасске! (Reply to this) (Thread)
Какие же они все мрази... (Reply to this) (Thread)
Точная оценка. (Reply to this) (Parent)
Интересно, почему план не реализовался. (Reply to this) (Thread)
Что-то пошло не так...© (Reply to this) (Parent)
С боингом облажались, пришлось заднюю включать.
Боинг был сильно после. (Reply to this) (Parent)
Планировали сбить самолет с гражданами РФ, а сбили нидерландский Боинг. Стрелял расчет ВС РФ, местности не знал, а там одинаковые названия поселков, вот и поехали в другую сторону. И вместо повода для вторжения, получили головную боль, пришлось остановливать основной ударный кулак РФ фактически у самой границы. Мои знакомые офицеры, перед боингом, знали, что РФ разворачивает войска для вторжения и примерно знали дату вторжения и понимали, что назад, к семьям, они уже не вернутся. Прикидывали сколько дней они могут удерживать позиции, где и когда сможет произойти перегруппировка ВСУ. Состояние ВСУ, на тот момент, было предельно жалкое, нехватка всего, начиная с личного состава. Диверсионные группы РФ шастали в глубоком тылу, были попытки взрыва мостов через Днепр, ситуация критическая. И вот тут Боинг! Принесена жертва. И история пошла совершенно по иному пути.
В августе (Иловайский котёл) ограниченное вторжение всё же произошло. Но не дошли даже до Мариуполя.
Это потому, что с каждым городом вышли разные трудности. Не везде всё пошло по методичке. Где-то местные депутаты отказались принимать заготовленные решения, где-то милиция не переприсягнула новой власти, где-то местные агенты выдали желаемое за действительное, ну и так далее. Но самое главное: когда Янукович собрал 22 февраля в Харькове Съезд депутатов всех уровней Юго-Восточных областей с целью провозгласить отделение юго-востока от Украины, и были подготовлены для этого все документы, в последний момент он струсил и, уже находясь в Харькове, на съезд не явился. Тем самым он спутал все карты, и Медведев тогда открыто назвал его слабаком. Без триумфального выступления на съезде "легитимного президента Янукович" план провалился. А в зале уже сидели почетные гости: губернаторы Белгородской, Ростовской, Воронежской и Брянской областей России. В президидуме сидели и ждали прихода Януковича главы комитетов по международным делам Совета Федерации и Госдумы России Михаил Маргелов и Алексей Пушков. По сути все планы им перепутал Янукович.
Кстати, да. Тот съезд должен был начать процесс развала Украины. Янукович, видимо, осознал, что он станет человеком, развалившим Украину. (Reply to this) (Parent)
Ага. Проффесор и потом, на прессухе в Ростове 28 февраля, отказался призвать внешние силы. А т.Чуркин в СБ 3-4 марта размахивал письмом от Янука с призывом ввести войска. (Reply to this) (Parent)
Не знал, очень интересно... Что же его так напугало? Понимал же, что Россия его прикроет...
Допа с гепой испугались и не дали выступить зеку на этом собрании. Насколько я помню в то же время Верховная рада назначила и.о. спикером Турчинова и назначила его и.о. президента Украины. Сразу после этого съезда допа с гепой смотались в Россию через Белгород. (Reply to this) (Parent)
Почему Новороссия - мертворожденный проект? Тому две причины - одна для начальств, другая - для подчиненных. 1. Для начальств. Где делать столицу? В Донецке? Это выходит, одесских подарить донецким на зубок. Ни одесские, ни днепропетровские, ни харьковские на такое не согласятся. Не в Донецке? А зачем оно тогда донецким надо? 2. Для подчиненных. Новороссы неправильно "г" выговаривают. Поэтому они только здесь, в Украине русские, а в Москве они были, есть и будут хохлы. Второй свежести. (Reply to this) (Parent)
Из-за коррупции. Допустим поставлена задача провести митинг протеста где-нибудь в Бердичеве. Кремль выделяет (например) миллион на митинг протеста. В Украину доходит стотыщ из этой суммы. На места попадает хорошо если тыща. На тыщу можно нанять трех студентов после пар или десяток пенсионерок, т.е. получается пшик. Но отчитаться надо за стотыщ - в результате нанимают дешевого журналиста который пишет о многолюдном митинге. Но перед Кремлем надо отчитаться о потраченном миллионе, соответственно подключаются уже московские СМИ и создается визуальная картинка с массовыми протестами и акциями гражданского неповиновения. Причем люди в Кремле, выделившие на это миллион, искренне верят что так все и было: вот затраченные деньги, вот результат - еще чуть надави и в Украине все посыпется... Хотя в реальной жизни был проплаченый пикет из трех студентов, парочки журналистов и десятка скучающих милиционеров. И когда они там в Кремле обсуждали свои наполеоновские планы - они рассчитывали на миллионные митинги протеста и сотни тысяч активистов, которых на самом деле никогда не было, и которые существовали исключительно виртуально чтобы оправдать разворовывание денег, выделенных на раскачивание ситуации в Украине.
Был расчет на то что русскоязычное население на востоке Украины поддержит "русскую весну", антимайдан и т.д. Они смогли это сделать только в 2х областях и раскачать там население. В остальных областях антимайдан в большей части собирали с помощью завоза титушек. (Reply to this) (Parent)
Надорвались. Кроме того после Чечни и Грузии Хуйло зассало увязнуть в случае прямого вторжения. (Reply to this) (Parent)
22 февраля 2014. В Харькове съезд сепаратистов и должен был объявить об отделении. Янукович уехал из Киева (в 22.40 21 февраля), чтобы в Харькове объявить о создании второй столицы. Почему не объявили? Почему Янукович сбежал? Что пошло не так? И все же думаю, что тот факт, что народ вышел на улицы, сыграл какую-то роль в этом. В Харькове на улицы вышли тысяч 50 в поддержку Украины. (Reply to this) (Thread)
В это же самое время Верховная рада выбрала спикером Турчинова также он стал и.о. президента Украины. Власть поменялась и новая власть начала назначать своих людей на должности, зек окончательно потерял власть и если бы он задержался в стране то его могли арестовать. (Reply to this) (Parent) То, что такие материалы так легко уходят, показывает, что страной правит не КГБ, а отбросы КГБ. (Reply to this) (Thread)
Угу. Это вы от том, что если бы страной правили правильные, со стальной головой и ядерным сердцем офицеры КГБ, то все было бы прекрасно - рожь, пшеница, вот это все? Если так, то вас крепко приложило Советами. Это так, чтобы не забывалось. А то, я слышал, там в Киеве в Раде снова обсуждают "федерализацию". Так ничего же не изменилось. Нардепы получают инструкции из Кремля и проводят в жизнь. Только вместо бандита Януковича более хитрый делец на троне. (Reply to this) (Thread)
Если все так просто и власти получают и исполняют инструкции из Кремля, то почему Украина все еще Украина?
К вопросу о том, кто виноват, вот это понравилось:"И Президент взял на себя всю тяжесть ответственности за дальнейшее развитие событий, которые имеют место быть на Украине, и обратился к нам. Естественно, я предлагаю поддержать это решение и пожелать нашим частям, подразделениям Вооруженных Сил успехов в выполнении задачи Верховного Главнокомандующего."
Андрей, я конечно, далек от политики и телевизор не смотрю, но разве то, что произошло на Украине не было гос.переворотом? Толпа людей штурмует что-то там, президент бежит из страны и т.д. Потом бардак в стране и, по сути, гражданская война. Можно, конечно, назвать это красивым и романтичным словом "революция", но чем это отличается, например, от октября 1917 в России? Тоже гос.переворот, потом "разруха", гражданская война. Да сколько таких вооруженных захватов власти было в разных странах и не счесть. Все идет по одному и тому же сценарию. Если переворот удался - они "революционеры" (всем теплые места и медаль на грудь), если нет - "бунтовщики" (веревку на шею). После переворота / революции - обычно всегда контрреволюция, выступления сторонников старой власти, несогласных со сменой власти. Даже немного скучно. Я отношусь к ситуации нейтрально, вопрос чисто академический. (Reply to this) (Thread)
У государства есть три ветви власти - законодательная, исполнительная и судебная. Законодательная - это парламент, или Верховная Рада в Украине. Исполнительная - это президент и правительство. Судебная - это суды. В ходе "госпереворота" сбежал Президент и несколько министров, т.е. была частично парализована лишь одна из трех ветвей. Причем не самая главная, т.к. по Конституции Верховная Рада Украины главнее чем Президент. Остальные ветви власти - Рада и суды - работали в полном объеме без особых задержек.
"Толпа людей штурмует что-то там" хорошо бы вам об этом рассказать подробнее, а то я все пропустил... "президент бежит из страны" - это можно назвать разве что бегством президента из страны, а не госпереворотом. "по сути, гражданская война" - вы уж простите, но в феврале никакой гражданской войны не было, зато уже была оккупация Крыма. В марте никакой гражданской войны не было, зато уже были штурмы обладминистраций на востоке понаехавшими из России отморозками. В апреле никакой гражданской войны не было, зато был захват Славянска бандой понаехавшего из РФ Гиркина. Так вот о чем я вас хочу спросить: вы удивительным образом не смотрите телевизор, но разговариваете ровно цитатами и идеями из него - как вам это удается?
знатно завоняло сурковской пропагандой подсказываю - ложь - уже во втором предложении
То, что произошло на Украине, не имело ни одного признака гос.переворота, с точки зрения академической. Никакого вооруженного захвата власти в Киеве не произошло. Власть осталась той же, сидела в тех же креслах. В связи с неожиданным бегством президента за пределы страны и нежеланием им исполнять свои обязанности, легитимный парламент в соответствии с конституцией назначил исполняющего обязанности президента, а затем назначил президентские выборы. Выборы были довольно прозрачными, с участием многочисленных зарубежных наблюдателей. Все решения принимались либо легитимным парламентом, либо легитимными высшими судебными органами. Никаких "ГКЧП", "Временных правительств" и проч. не создавалось. Всю "гражданскую войну" на юго-востоке страны устроили прибывшие из России военные специалисты, кадровые сотрудники российских спецслужб и наемники, российские же. Я очень подробно описал это в своем ЖЖ: http://avmalgin.livejournal.com/4718135.h
"контрреволюция, выступления сторонников старой власти, несогласных со сменой власти" В Украине российские войска. Уже вроде как нигде не скрывают. Кроме, конечно, российкого телевидения и пропагандистских блогов.Это оккупация и вторжение. Никак не контрреволюция. Чисто академически - учитесь не подменять понятия. Специально для вас 1. Иностранное вторжение - не может называться контрреволюцией 2. Российские граждане в Украине (как Моторола) не могут называться сепаратистами. Они либо оккупанты (если военные), либо террористы (если в чужой стране с оружием не по приказу). И (самое главное) - власть в стране НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ ПРЕЗИДЕНТУ. Власть в Украине принадлежит народу, и ее представителям - Раде, а в России должна принадлежать народу, и ее представителям - Думе. Запомните. Чисто академически. Может, пригодится, когда задумаетсь где все таки власть захвачена.
"Андрей, я конечно, далек от политики и телевизор не смотрю, но разве то, что произошло на Украине не было гос.переворотом?" - нет. "Потом бардак в стране и, по сути, гражданская война. " - такого не было. "Можно, конечно, назвать это красивым и романтичным словом "революция", но чем это отличается, например, от октября 1917 в России?" - Майдан не был революцией. "Тоже гос.переворот, потом "разруха", гражданская война. " - ничего такого нет в Украине. "Да сколько таких вооруженных захватов власти было в разных странах и не счесть." - такого не было в Украине. "После переворота / революции - обычно всегда контрреволюция, выступления сторонников старой власти, несогласных со сменой власти." - Украина - демократическое государство, власти выбираются на выборах. Никаких революций/контрреволюций в демократических странах нет и быть не может, ибо власть* всегда у один и тех же: у граждан. "Я отношусь к ситуации нейтрально, вопрос чисто академический. " - не правда. (Reply to this) (Parent)
"разве то, что произошло на Украине не было гос.переворотом?" 1) Мятеж не может кончиться удачей, в противном случае его зовут иначе (С) 2) Волкодав прав, а людоед - нет. (Reply to this) (Parent)
------- Когда в ходе человеческих событий является необходимость для одного народа порвать политические связи, соединявшие его с другим, и занять между земными державами отдельное и равноправное положение, на что ему предоставляется право самой природой и ее Творцом, то уважение к мнениям людей требует, чтобы он изложил причины, побуждающие его к такому отделению. Мы считаем за очевидные истины, что все люди сотворены равными, что им даны их Творцом некоторые неотъемлемые [335]права, в числе которых находятся — жизнь, свобода и право на счастье, что для обеспечения этих прав людьми учреждены правительства, пользующиеся своей властью с согласия управляемых, — что если какое-либо правительство препятствует достижению этих целей, то народ имеет право изменить или уничтожить его и учредить новое правительство на таких основаниях и началах, организуя его власть в таких формах, которые лучше всего должны обеспечить его безопасность и счастье. Благоразумие указывает, чтобы давно уже учрежденные правительства не были сменяемы на основании маловеских и преходящих причин; и, согласно с этим, опыт показывает, что люди скорее склонны терпеть зло, пока оно выносимо, чем восстанавливать свои права путем уничтожения тех форм, к которым они привыкли. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно преследующих ту же цель, обнаруживает стремление подчинить их полному деспотизму, то это их право, то это их долг — свергнуть такое правительство и установить новые гарантии ограждения их будущей безопасности. Таково было долготерпение этих колоний, и такова настоящая необходимость, которая принуждает их изменить их прежнюю систему правительства. ---- В конгрессе 4 июля 1776 г. Единогласная декларация тринадцати Соединенных Штатов Америки. 1776. Собственно, не первый случай несостоятельности и деградации империи. Сотни со времен Рима. Который тоже оказался не вечен. Я понимаю, горечь расставания, фантомные боли, но зачем ракетной артиллерией через границу? (Reply to this) (Thread)
"Я понимаю, горечь расставания, фантомные боли, но зачем ракетной артиллерией через границу?" Потому что по-другому не умеют, а вторгаться "по-афгански" (по-чеченски", "по-грузински")-зассали. (Reply to this) (Parent) А хгде в этих планах Белоруссия? Мне кажется странным ее отсутствие, может просто еще не всё опубликовали? (Reply to this) (Thread)
это должен был быть следующий этап Слава Богу - путлеровские соколы обосрались в Украине (Reply to this) (Parent)
После свержения Лукашенко. Если хуйло до этого доживёт. (Reply to this) (Parent)
Планы конечно дерзкие, масштабные почти наполеоновские. В истории России часто замышляли грандиозные планы или мечты, это как посмотреть. Вот только исполнение хромало с самого начала, средства на них разворовывались и прочие лабутены. Был план - мечта отнять Царьград у басурман, что то не сложилось. Планировали контролировать проливы, опять неудача, хотели сделать из Москвы 3-й Рим, не знаю получилось или нет. Потом планы о мировой революции, но злые буржуи с сионистами похерили такие классные планы. Под конец совка даже пятилетние планы уже толком не выполнялись, куда там планам глобальным. Теперь снова- здорова, взялись за планы. Лучше конечно своей страной и своим населением заняться, но кремлевским это неинтересно и население желает вяличия побольше, вынь да положь. Короче, как пели Дюна... Старый злобный Чингисхан тоже ведь имел свой план, Но под тяжестью тех планов угодил в большой капкан. (Reply to this) (Thread)
Хуйню Дюна пели. Чингисхан ни в какой капкан(ни в прямом, ни в переносном смысле) не попадал, помер своей смертью, и заварил такую кашу, что её ещё столетиями после расхлёбывали кучи народов. Пу империю, наподобие монгольской, не создал. Но кашу заварил. И расхлёбывать её будет не он. Так что радости здесь мало, даже если вдруг он прям сейчас окочурится.
"хотели сделать из Москвы 3-й Рим, не знаю получилось или нет." Получилось как и с первыми двумя - эпох упадка. (Reply to this) (Parent) Не понял, почему на карте в одном случае с двумя "и", а в другом - с двумя "с" ? Есть ли в этом некий глубинный смысл ? (Reply to this) (Thread)
Конeчно. Показывает уровень образования и в целом даёт понятие об уровне работы "там". (Reply to this) (Parent)
в таком разе то хохлы в первом тайме насовали путинским по самое не балуйся. получается так.
Россия, своей непредсказуемой и иррациональной политикой осталось совсем без партнёров. БРИКС тихо помер, без поддержки Запада, вместе с анонсированным Путиным в Аргентине летом 2014 года банком БРИКС с миллиардным уставным капиталом. С Китаем равноправной дружбы не сложилось. Венесуэла скоро всё, как всегда вместе с долгами нам. С Украиной всё. Новороссия подохла, не родившись. Белоруссия после Батьки тоже, как и Украина, в Европу уйдёт. Казахстан становится всё ближе к Китаю, чем к России. Средняя Азия "расползается" между Россией и Китаем. С братьями-славянами, так же как и с европейцами, американцами и китайцами, у товарищей-чекистов не сложилось. Остаются братья-мусульмане. С конца нулевых происходит очень плавное замещение коренных россиян выходцами из средней Азии. На данный момент от 5% до 20% учеников средних школ Москвы(!) и МО - выходцы из средней Азии. Учителя, врачи, водители, строители, даже в школу милиции и МЧС поступать стали. К 2024 более 10-15% граждан России выходцы из Средней Азии. Это не плохо и не хорошо. Это факт. Для чекистов неважно, какой национальности клиент, которого они и их детишки доят (на их новоязе – «с колен поднимают, суверенитет защищают, биполярный мир возрождают»). Главное - сохранение власти, как гарантия неприкосновенности им, их детям и внукам, а также «заработанному непосильным трудом на российских галерах». Поэтому для чекистов, их детей и внуков, патриотический психоз, церковное мракобесие, всеобщая милитаризация, ядерный шантаж, постоянное стравливание и раздрай своих подданных, последний шанс продлить своё правление в России хотя бы на одно поколение. А когда удержать власть станет невозможным, вполне вероятно и это  Надеюсь дома в 1999 все помнят. Чекисты всегда были свободны от всех буржуазных предрассудков. Вообще от ВСЕХ. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
