Или нерожденных детей изменников сталинской родины?

(Reply to this)

Ну, следуя логике, нынешние дети так же много чего потеряли по вине депутатов. Там, что ни закон, то концлагерь, смысл размыт, но логика железобетонная -"оставь надежду всяк сюда входящий!"(денег нет, мы их спи...ли), то же и на входе в концлагерь писали! Вот дети Навальному и помогают, пока Миронов на телеканале бред придумывает вспоминая тех детей, а не нынешних....

(Reply to this) (Thread)

вы имеете ввиду компенсации за сталинские репрессии? было бы замеательно

(Reply to this) (Parent)

и какие перспективы могут быть у исков после взыскания контрибуций?

(Reply to this) (Thread)

Действительно, репарации были прекращены по соглашения в 1954. Вот ваша подпись.

Это, получается, с наследников СССР надо взыскивать. Получили репарации, сколько из них досталось детям войны?

(Reply to this) (Parent)

Мелко плавает Миронов. Надо уже требовать компенсацию внукам войны. А еще за не родившихся по вине немецко-фашистских захватчиков.

(Reply to this)

До Германии далековато, а вот до Никонова поближе. Может к нему стоит обратится? Ведь его дед тоже приложил некоторое участие...

(Reply to this)

Немцы разве не делали таких выплат? Финны платили что-то тем, кто был в их концлагерях. Надо еще с румын, венгров и других немецких сателлитов спросить, чего уж мелочиться.

(Reply to this) (Thread)

Немцы делали и делают выплаты по реальным случаям ущерба гражданским лицам (содержание в гетто или концлагере, рабский труд, и т.д.). Общие потери были возмещены различными репарациями ещё при Сталине.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

12 миллионов это 8% от населения РФ. Что, все находились в гетто или лагере?

Они определяют как "дети войны" граждан, родившихся в период с 22 июня 1928 года по 3 сентября 1945 года, проживавших на территории СССР во время войны. Но туда не входят те, кто был в местах лишения свободы. Ну то есть, младенец родился в сталинской тюрьме или освободили из немецкого концлагеря и отправили в сталинский, уже не считается...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

откуда цифра в 12 миллионов?

(Reply to this) (Parent)

Немцы делали выплаты. Они уже всем, даже гражданам России всё давно выплатили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

До российских детей-жертв концлагерей немецкие деньги не дошли. Государство в лице Путина их реквизировало на какие-то свои экономические нужды.

(Reply to this) (Parent)

Тут как бы немцы не вчинили иск за такие вот подвиги "освободителей"

26 октября 1944 г. советские части на немецкoй территории, ... Солдаты и офицеры 93-го стрелкового корпуса 43-й армии 1-го Прибалтийского фронта в одной усадьбе прибили гвоздями к большому столу 5 детей за языки и оставили их в таком положении умирать.

...солдаты 16-й гвардейской стрелковой дивизии 2-го гвардейского танкового корпуса 11-й гвардейской армии в последней декаде октября 1944 г. принялись вырезать крестьянское население в выступе южнее Гумбиннена...

А также могут подтянуться поляки, чехи, венгры:

Памятник мирным жителям словацкой деревеньки Sklene/Glaserhau. 187 человек, всё мужское население деревни 21. сентября 1944 года были загнаны в соседний лес, убийцы заставили их выкопать большую яму и там их всех расстреляли, а затем забросали яму гранатами.

Эту героическую военную операцию по ликвидации мирного населения провели советские каратели 3. отряда 8. дивзии 1. бригады под командованием и по приказу комиссара Л.Н. Славкина.

(Reply to this) (Thread)

Немцы по сей день должны кланяться в ноги, что их не всех загнобили.
А можно было бы, и легко.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кто должен "кланяться в ноги"? Что вы тут несёте вообще?? Опять "освободители" подтянулись в комменты. Как 9 мая,так тотальное обострение шизофрении

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я чОтко написал - немцы.
Вы читать не умеете?

(Reply to this) (Parent)

В госдуре адекватов нет...

(Reply to this)

То есть за 70 с лишним лет, прошедших после окончания 2-й Мировой войны, страна-победитель не смогла создать человеческих условий жизни для своих граждан и виновата в этом проигравшая в той войне Германия. Логично, чо.

(Reply to this) (Thread)

Спокойно! Страна-победитель всё смогла.
У Серёги Миронова прекрасные условия жизни.

(Reply to this) (Parent)

Самое главное, вовремя, господин депутат! Максимальный средний возраст в сверхдержаве 65 лет, Победа простите, сколько лет назад была? Что-же этот пустобрёх так "вовремя" всполошился? Нужно с Франции за Наполеона тоже спросить.. Не помешает...

(Reply to this) (Thread)

Пусть с "монголо-татарского ига" ещё спросят.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

опасно.

(Reply to this) (Parent)

А почему нет?
Ребенок, родившейся, скажем в 37-ом. И с 4-ех до 6-ти живший в оккупации. Положена ему компенсация? Мне кажется - да.
Проблема в другом. А если его отец был в том же 37-ом посажен. А он с матерью сослан. Получил он что либо от советских/российских властей за испоганенное детство?
Для начала нужно признать ущерб причененный таким детям советским режимом, определиться с компенсацией для них от нынешних властей, а потом требовать от Германии. Но когда по всей России открываются памятники Сталину - это остается в области иллюзий.

(Reply to this) (Thread)

живший в оккупации. Положена ему компенсация? Мне кажется - да.

С какой стати? В 1939-1940 годах Советский Союз по согласованию с Гитлером оккупировал половину Польши, часть Финляндии, часть Румынии, Эстонию, Латвию и Литву. Детям из всех этих стран полагается компенсация или нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Детям из всех этих стран полагается компенсация или нет?

Если бы удалось доказать, что эти люди терпели со стороны оккупантов лишения, которые потом не были никак этими оккупантами компенсированы, - можно было бы и "да" сказать.
Другое дело, что за исключением компенсаций для репрессированных лиц и их семей, доказать и оценить материальный вред от советской оккупации практически нереально. Даже от немецкой оккупации - нереально, а уж от советской - тем более. К тому же, в случае с последней у экс-оккупантов могли бы найтись весьма весомые аргументы, которые позволили бы "списать" компенсацию почти до нуля.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вполне конкретные лишения терпели дети, чьи семьи изгнали из аннекмированных территорий Финляндии. До сих пор никаких компенсаций за потерянное имущество.
То же самое с немцами из Кинексберга.

(Reply to this) (Parent)

Разумеется. Полагается.
Поэтому России этот вопрос лучше не поднимать.

(Reply to this) (Parent)

Просто жизнь в окупации - нет не положены компенсации.
Если этот ребёнок был загнан в гетто/концлагерь (даже если смог потом бежать) или угнан в Германию на работы - тогда имеет право на компенсации и наверное их уже давно оформил.

(Reply to this) (Parent)

And what about the USSR?
Серёга Миронов, как и все ему подобные, в своём глазу бревна не замечает.

(Reply to this) (Thread)

Не, ну Серёга же десантник. Может кирпичи оказались крепче головушки и там уж не до бревна в своём глазу..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Удар кирпичом по Серёгиной голове - не самая страшная травма.
У него душа сожрана дьяволом, чёрная душа, погибшая, а кирпич - это пустяки.

(Reply to this) (Parent)

Это хорошо что Миронов войной на Германию идти не собирается - требовать денежки детям войны.

(Reply to this) (Thread)

Сплюньте три раза: Грузию воевали, Украину воюем, Сирию воюем...
Серёга-десантник, если приказ будет, и Германию воевать пойдёт. Не сам, конечно...

(Reply to this) (Parent)

А ещё лучше чтобы Германия создала фонд помощи детям войны и передала его депутату Миронову, а уж он бы распорядился им по совести - распределил среди россиян.

(Reply to this)

Так вот для чего на днях "рейхстаг" брали.

(Reply to this) (Thread)

Вот это они зря делали.уже весь мир пальцем у виска крутит.лучше было тихо поклянчить- немцы народ сердобольный.

(Reply to this) (Parent)

Давай тогда уж "Баш на Баш!" Как говорил он когда-то, когда под него основывали притон под названием "Справедливая Россия". "Я простой русский десантник Серёга Миронов!" Не хило бы "простому русскому десантнику" подсчитать сколько совок вывез из Европы в счёт репараций и хотя бы вагоны антиквариата и прочих ценностей, которые награбил лично "товарищь Жюков?" И прочие командующие.

(Reply to this) (Thread)

Про антиквариат и пр. я ничего не знаю. А вот то, что мой дед, крупный на тот момент специалист химик-технолог, вывозил заводы соответствующего профиля - слышал семейные предания ещё в 60-70-х.

Кстати, это не к вам вопрос, но сколько выхухолей спас и обеспечил от вымирания Серега-десантник?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо за понимание. "Товарищу Жюкову" сам товарищ Сталин надавал по рукам в своё время за начинающююся хроническую привычку к мародёрству.
"Серёга- десантник" (выхулоль) ни одной особи не спас. Сомневаюсь что он сейчас вообще подозревает об их существовании. Предвыборный пиар важнее Чести, к сожалению.

(Reply to this) (Parent)

Вывозилось все, кроме стен. Даже если не нужно было, как древние библиотеки на немецком.

И это была советская зона оккупации, т.е. ГДР.

То же самое было и в Венгрии, Чехословакии, Польше и в Австрии, только в меньшем масштабе.

(Reply to this) (Parent)

Какая доля из них дети погибших из-за промахов командования или убитых своими-же? Что делать с детьми "врагов народа", которые жили под страхом, тоже Германия виновата? Как в этом иске быть с доказательствами, по чьей конкретно вине погибли родители?

Германия заплатила СССР $15,8 млрд репараций. Сколько их них достались детям войны? Может, распределять надо было, пока они были детьми? Старикам (а сколько из них уже умерло) предложен иск заплатить за детство, детский сад какой-то...

(Reply to this)

Даже если абстрагироваться от темы "детей войны".
Тов. Миронов не догадывается, что "гарантировать бесплатную юридическую помощь" и "обязать все адвокатские конторы, всех юристов России бесплатно помогать" - немного разные вещи? Что частную контору нельзя обязать, в лучшем случае можно дотировать?

(Reply to this) (Thread)

Вам "по уму" или "по справедливости"? Обязать можно! Вон в Венесуэле обязали же продавать товары по справедливым ценам. Правда теперь товаров нет...

(Reply to this) (Parent)

Как это нельзя обязать, ну что вы в самом деле

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Хм...
Моя пожилая соседка была как раз угнанным в германию ребенком, Германия ей выплачивала определенную сумму.
Моя мама 34 г.р имеет статус "дитя войны". Раньше полагались льготы по коммуналке и что-то еще, теперь некоторые льготы сняли из-за безденежья.
Украина, если что.

(Reply to this) (Thread)

Да ладно. Мои родители не "дети войны", но получают 75% дотации на коммуналку.
Просто надо оформлять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тоже Украина?

(Reply to this) (Parent)

А причем одно к другому? Ваши родители получают субсидию, а "дети войны" - льготу. Одно можно плюсовать с другим.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

"А чтобы иск был грамотно составлен, мы хотим законом обязать все адвокатские конторы, всех юристов России бесплатно помогать детям войны направлять такие иски в сторону Германии"
---------
"Реализация закона не требует бюджетного финансирования"

Напомнило "Град обреченный", там мэр примерно так же решал вопросы

(Reply to this)

Они сами оккупанты ещё те, продавать нефть газ и не иметь денег это высокое искусство разорения страны.

(Reply to this)

Моя мама, 1937 г.р., в войну, ребёнком, жила на Соловках. Там, в монастыре, базировалась военная часть. Семьи многих офицеров там жили. Несколько раз остров бомбили. Мама тоже наслушалась телевизора, и очень! хочет немецкую пенсию.

(Reply to this) (Thread)

К сожалению, не пенсии немецкие, а песни ассоциируются с фашизмом, хотя они к этому никакого отношения не имеют потому что были написаны в 19 веке. Например "Эрика". Или "Wenn Die Soldaten". Или "Лили Марлен", которая была написана в годы WWI, или баварская народная "Хазельнат" (не помню точно как она называлась). Важно то, что эти песни не важно кто распевал. У них один смысл: о любви и они не должны быть запомоены в мировой культуре.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Песня "Лили Марлен" был написана композитором Робертом Шульце в канун 2 мировой войны и впервые исполнена в 1939 году.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

P.S. Согласен. Стихи были написаны во времена WWI, но на музыку положены только перед Второй Мировой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Песня - это и есть "стихи, положенные на музыку". Мало ли какое стихотворение и когда было опубликовано.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот интересно: как тогда судить кто и как её исполнял? Куча немецких актрис подбадривала этой песней Вермахт на фронте и единственная Марлен Дитрих- солдат американской армии. После войны подверглась остракизму и ненависти со стороны бывших сограждан. Поэтому есть разница где и когда какое-то стихотворение было опубликовано и публично исполнено.
"Кто для Матери- истории ценен?" (с)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

История песни прекрасно известна: http://avmalgin.livejournal.com/1679462.html
Не ломитесь в открытую дверь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Извиняюсь- не читал. Впредь ломиться не буду.

(Reply to this) (Parent)

Она не петь хочет, а пенсию. Ей телевизор обещал)))))

(Reply to this) (Parent)

не мешайте ему! сам хочет возобновить Нюрнберг! Его давно заждались! Пусть хватает секретный протокол к пакту Молотова-Рибентропа и бежит в МУС, там и компенсации и плюшки с пряниками.

(Reply to this)

Обязать всех адвокатов бесплатно работать - это интересная новация. Выражение "направлять иски в сторону Германии", а не "в Германию", видимо, связано с пониманием того, какое качество будет у такой работы из-под палки. Так, наляпают бумажку "по закону Миронова-Милонова-Миллионова требуем срочно прислать бабла" и на конверте "В сторону Германии".

А не обязать ли заодно, чтоб два раза не вставать, всех адвокатов направлять иски в сторону КПРФ как преемницы КПСС, ФСБ как преемницы КГБ-МГБ-НКВД-ВЧК, властей РФ как преемницы СССР? Есть немало пострадавших. И у них даже справки ещё сохранились, что родители расстреляны неправильно.

Есть знакомый немец, родившийся в казахской ссылке. После освобождения вернулись. Не в Волгоград, там немца и в 70-х не прописывали. В Волжский, это рядом. Дали комнату в общаге. Отец свозил детей на экскурсию в Волгоград (Сарепта, крупнейшая немецкая колония). Новые жильцы в дом пустили. Прошли, посмотрели на свой дом, на свою мебель, отец повспоминал... И уехали обратно в общагу.
Сейчас живёт в Германии. Миронов ему никакую компенсацию там прислать не планирует? Хотя бы в размере стоимости дома в Волгограде и мебели в нём?

(Reply to this) (Thread)

Легко. Заставили же маршрутки в том же Волгограде ездить по цене в 4 раза ниже себестоимости без дотаций.

(Reply to this) (Parent)

плавный перевод стрелок на загнивающую Европу.
"В том, что вы так живете, виновато не государство - виноваты те, кого мы победили 70 лет назад."
СССР победил, взял то, что посчитал нужным, как победитель.
Напоминает бандитский счетчик - вернул долг, верни моральные издержки, верни расходы на обслуживание долга. А теперь моральную компенсацию.
Блин, получилась прям выдержка из банковского договора )))

Зато теперь благодаря "Справедливой России" мы знаем, кто виноват во всех наших бедах. Ух мы им....

(Reply to this)

Этот чудак не знает, что СССР взял с Германии контрибуцию, что исключает возможность клянчить для его граждан какие-либо компенсации.
И Израильским жертвам концлагерей Германия платила добровольно, так сказать "от чистого сердца". Что, правда, не помешало их потомкам в последвствии судиться с Германией за распространение этих компенсаций и на них.

(Reply to this)