[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| December 7th, 2007 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 12:02 am [Link] |     В этой таблице, отражающей количество голосов,отданных "Единой России", хорошо видно, на каких именно участках произошел вброс бюллетеней. Потому что везде, где вброса не было, уровень голосования за ЕР примерно одинаковый - 40-50 процентов. А вот на некоторых участках - необъяснимый всплеск статистики (до 90 процентов и более). Совершенно ясно, что не могло быть такой разницы в результатах практически на соседних участках. И так по всей Москве: либо "честные" участки с 40 процентами, либо нечестные, где сразу около 90. Характерно, что средний результат (60-70) почти не встречается.  График поставил ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) romanik@lj на основании данных с сайта ЦИК.
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
108,109 и 110 были в одной школе, голосовал один слой населения. А какая при этом разница в организации дела!) (Reply to this) (Thread)
Участки могут быть в одном месте, но голосовать на них могут разные люди. УИК 1397 1398 - в одном месте, в одном голосовали только студенты, в другом - местные жители. По 108/109/110 есть данные, кто туда был приписан? Учебные заведения, училища и тп? (Reply to this) (Parent)
Очень важное замечание. (Reply to this) (Parent)
А еще нету такой интересной статистики? (Reply to this) (Thread)
Вот еще интересная статистика: http://podmoskovnik.livejournal.com/1499.h (Reply to this) (Parent)
так это ж с сайта центризбиркома (Reply to this) (Parent)
(Reply to this) (Parent)
К сожалению, на "честных" участках - тоже до хрена "хорошего". (Reply to this) (Thread) зачот. >К сожалению, на "честных" участках - тоже до хрена "хорошего". все просто - они не до конца честные. например, там мало предприятий, которые "принадлежат" едру, поэтому там "вброс" небольшой
На следующих выборах наблюдателям надо быть внимательным прежде всего на этих аномальных участках. (Reply to this) (Thread)
Я был в комиссии от КПРФ с правом совещательного голоса в Подмосковье, никаких партий кроме КПРФ и Едра не было представлено. Вернее, появилась бабушка от СПС, которая явно не понимало что происходит и ничего не ведала. И еще бегал какой-то сопляк в галстучке и модном прикиде, появляясь на 5 минут и исчезая на час (потом сказали, что это вроде от ЛДПР, но может что его назначили уже быть от ЛДПР) Любой участок может стать аномальным. Я к сожалению выехал с выездной коммиссией, а наблюдатель неопытный остался и зафиксировал разницу в 7,5-8% процентов между его данными и данными УИК на участке это на 12-15.00 часов. Но проследить когда был вброс он не смог, потому что ему перегородили обзор и в этот момент был наплыв (искуственно спровоцированный, ранее администрацией рассылались объявления о халяве с указанием времени). Самое странное, что именно тогда все члены комиссии вдруг решили проголосовать! Я, честно говоря, не ожидал столь неприкрытой и наглой фальсификации итогов и мошенничества по ходу выборов! Мне лично поступало предложение приписать голоса и в пользу КПРФ в случае если я не стану подымать шум о фальсификации, но когда я отказом ответил, просто приписка пошла ли "Единой России"... Уже вне участка. И еще... Вброс был по моему мнению не только за "Единую Россию", но и за "ЛДПР" и "Справедливую Россию". Об этом говорят цифры на участке. На тех, кто проявил бдительность цифры за эти партии разительно отличаются от других участков, где наблюдатели прозевали или их не было. Потом голоса за "Справедливую Россию" стали дербанить... И предложили о чем я сказал выше. После отказа. Просто записали их полностью или на 99% Едру. (Reply to this) (Parent) Это вы сами график составили? Интересно б было глянуть на явку избирателей по этим самым участкам. (Reply to this) (Thread)
Явка на графике указана. (Reply to this) (Parent)
Интересно, какой процент на пресловутом 730 участке, ролик о котором был в инете? Поди 101% за ЕР:) (Reply to this) (Thread) Да, это более убедительно, чем любые невнятные истории о том, что где-то кто-то что-то видел. Даю ссылку.
При низкой явке меньший вброс вызывает более значительное изменение результата. А в Москво-питере просто сложнее поставить галочку ВМЕСТО человека. Допустим чеченец пришёл на участок, а за него уже проголосовали. Он подаёт в суд? Идёт жаловаться старейшине? Вот-вот. А с человеком в Москво-питере такой фокус не прокатит. Поэтому в городах меньший процент за ЕР: сложнее вбросить. Приходится возиться с открепительными, ездить к инвалидам на дом итд, и это даёт только ОГРАНИЧЕННОЕ количество "мёртвых душ". Именно поэтому результаты ЕР в Москво-Питере такие низкие, а вовсе не из-за явки. Была бы выше явка, был бы ещё меньший процент у ЕР. Что видим: Вбросы делались до 70-80-90 процентов, потому что больше НЕ МОГЛИ. Посмотрите на УИК 84, 120, 3117. там был вброс, но из-за большой явки не получилось сильно поднять процент ЕР. Или УИК 92: явка маленькая, процент ЕР огромный. (Reply to this) (Thread)
А может так: там где явка высокая, а процент Едра не очень - явка вынужденная (Едром понятное дело, кем же еще), а уж само голосование - ну, кто как проголосовал, более-менее от души; а где и явка высокая, и процент Едра - чистый вброс. (Reply to this) (Parent) >Или УИК 92: явка маленькая, процент ЕР огромный. А сколько там испорченных бюллетеней? Явка может занижаться, а процент ЕР завышаться и при помощи порчи результатов уже проголосовавших (это если они проголосовали не за тех, кого надо).
>Явка может занижаться, а процент ЕР завышаться и при помощи порчи результатов уже проголосовавших Но в ОГРАНИЧЕННОМ КОЛИЧЕСТВЕ. (Reply to this) (Parent)
Довольно-таки досадные вещи несет статистика. Получается, что мой район и даже "участок" - самый эпицентр вброса? То-то они столько ментов нагнали, теперь ясно - зачем.
интересно посмотреть по всей и только москве вот в таком формате: http://pics.livejournal.com/podmoskovni
Да, напишите ещё про 90% связь между явкой и голосованием за Единую Россию по стране. После 1991-го года это самое высокое значение этого коэффициента. http://altz-gamer.livejournal.com/40867 http://altz-gamer.livejournal.com/40727
Мне любопытно было посмотреть результаты за рубежом. Там картина иная - чем выше явка, тем ниже результат едарасов. Понятно, что ближнее зарубежье типа Армении или Казахстана с расквартированными частями ФСБ и МО не берем. Процент явки тоже бессмысленен - во многих странах он выше 100 (у нас в Сеуле пришло в три раза больше, чем было в списках). Играет соотношение "нормальных" людей к числу сотрудников "советских учреждений" - посольства, торгпредства и т.п. Там, где наших много, достижения ЕР существенно скромнее средних (например США, Нидерланды и т.д.). В странах типа Албании - существенно выше. По всей видимости вбросами МИД не занимался. Хватает понятливости наших госслужащих - в Туркмении-то работать никому не охота :). (Reply to this) (Thread)
А скажите пожалуйста, где можно посмотреть такую статистику. На сайте ЦИК нашла только "сводную" таблицу, а отдельно по городам-странам не видно.
К сожалению в удобном виде я тоже не нашел - приходится смотреть, где расположен тот или иной участок, здесь, например: http://www.cikrf.ru/postancik/Zp070374_ (Reply to this) (Parent)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке Почитать текст со всеми комментариями можно тут Это Ваш 7-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут. Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточник 
все всё знают, всем всё ясно что дальше? (Reply to this) (Thread)
Ни-че-го. Никто не выйдет на улицу как в Украине. СМИ и типографии под контролем. Нужно провести сравнительный анализ с другими выборами что бы и простой обыватель понял, что такие всплески на отдельных участках выходят за рамки нормального распределения голосов. Потом размножить с толковыми комментариями хоть в той же Украине и использовать во время президентских выбооров. Мы простые граждане, будь у нас большое количество таких документов могли бы кое-что сделать для разъяснения окружающим who is who. (Reply to this) (Parent)
У нас скоро выборы президента будут. Если все, кому все ясно пойдут наблюдателями, то можно будет подсчитать истинный результат.
В России 100 тысяч участков! На каждый участок толкового наблюдателя не поставишь. И потом, Вы готовы поехать наблюдателем в Чечню? Или на Сахалин? Кто будет там наблюдать - никто? В результате, в Чечне опять будет 99%. И потом, наблюдателя можно элементарно выгнать с участка. Подходит к вам председатель УИК, выносит 3 предупреждения, и выпровождает вон с помощью ментов. Вот всё, отнаблюдался. Камеру, если на ней что-то серьёзное, можно отнять, а фотки/видео затереть. Хотя можно и не затирать - всё равно ни один канал этого не покажет. (Reply to this) (Parent)
40+90 и пополам как раз 65 процентов ) а если серьезно - в масштабах страны вброс - это серьезная махинация, странно, что нет прямых свидетельств вброса но против статистики тоже не попрешь (Reply to this) (Thread)
Как это нет прямых свидетельств? Уже все описано многократно и в красках. (Reply to this) (Parent)
Впервые после выборов я толи в панике... ... толи я в недоумении! Первый раз не работал прямо на участке в участковой избирательной комиссии и могу ответственно заявить: выборы фальсифицированы (по крайней мере – мой голос, и еще один). Бюллетень дома, а в результатах по моему участку подсчитано столько же бюллетеней сколько и выдано! Участковая комиссия получила 1500 бюллетеней, суммировав бюллетени, поданные за партии, и погашенные бюллетени, моя участковая комиссия получила 1500 бюллетеней! Объявлено, что “утраченных” бюллетений нет. Выходит, что у меня дома лежит 1501(а у избирателя, который взял бюллетень при мне – 1502)! То есть в любом случае лгут. Как сообщал мне наблюдатель с соседнего участка, там была нехватка 6 бюллетеней, но в отчете, размещенном на сайте гор.избиркома, значится по этому участку “утраченных бюллетеней 0” – сколько выдали столько и посчитали! Все это “дело” происходило в Санкт-Петербурге. (Reply to this) (Parent)
Америку вы не открыли, это было понятно с самого начала. Тема ответов на вопросы "кто виноват" и "что делать" не раскрыта.
Используйте, но я дал источник (посмотрите в комментах).
Спасибо огромное. Источник я видела, но там не очень понятно, откуда таблица изначально пришла. Спасибо еще раз! (Reply to this) (Parent)
я не смогла найти в темных и страшных дворах завода и т.п. учреждений свой 112 участок )-:
А где можно посмотреть данные по Петербургу? (Reply to this) (Thread)
автор этих графиков юзер romanik@ljhttp://community.livejournal.com/namars Андрей Мальгин, поставьте ссылку на автора, плиз. (Reply to this) (Thread)
Cпасибо, поставлю, конечно. (Reply to this) (Parent)
Так по Москве же, вроде, около 30-ти процентов в итоге голосовало за едросов официально. Эта диаграмма всего лишь показывает участки, где голосовали военные, сотрудники МВД, сами единороссы, их друзья и их семьи, коих на Пресне очень много, и прочие аффилированные с ЕР лица. Чтобы иметь объективную картину, позволяющую говорить о вбросах, нужно проделать гораздо большую работу. Впрочем, посмотрев на итоги по некоторым другим районам Москвы, можно увидеть более "привычное" распределение голосов, без пиковой активности и необычных результатов на разных участках.
Чудовищное по своим масштабам экологическое преступление задумали чиновники Минтранса и правительства Московской области. 1000 га Химкинского леса, заповедника, настоящей жемчужины Подмосковья, в 2008 г. планируется уничтожить под предлогом строительства платной автомагистрали "Москва-Питер". Ширина дороги составит 500 м, что сразу же разрушит экосистему и обречет на смерть обитающих там крупных животных! А под "инфраструктуру и другие объекты капитального строительства" отводится по 3 км (!) с каждой стороны от шоссе! В результате будут вырезаны "зеленые легкие" всего севера Москвы и Подмосковья, а проблема пробок не решится: новая автотрасса будет так же забита, как и Ленинградка! Проект еще окончательно не утвержден, а у деревни Терехово лес уже рубят под коттеджи, и 65 га леса в районе Ивакино планируется отдать под многоэтажки. На данный момент собрано свыше 7000 подписей против вырубки леса, получена поддержка Росприроднадзора, Гринпис, политических партий, прессы. Дело передано в Генпрокуратуру, и 20 декабря состоится суд. Присоединяйтесь к нашему протесту! Поставьте подпись против вырубки леса, расскажите всем, кого знаете: www.ecmo.ru http://www.vybory.izbirkom.ru/region/iz перейти на сайт избирательной комиссии субъекта Российской Федерации (Reply to this) (Parent) Во-первых, надо было бы составить гистограмму распределения по процентам за ЕР.Вот если бы там были два явно разделенных пика (или еще хуже - один пик и что-то бесформенное) - тогда можно было бы рассуждать о фальсификации. А из приведенного графика ни фига не ясно.
Сей коэффициент должен быть статистически значим. Ключеые слова t-статистика или F-статистика. эта вся статистика понятна и очевидна - с 40 до 70 процентов надо было сделать обязательно. Цель, естественно, достижение конституционного большинства, чтобы не возникло никаких формальных трений, например в случае необходимосит объединения с белорусами, или например абхазами, восточными молдаванами и южными осетинами. Может оно и не понадобится, но затраты небольшие, а формально никто не придерется. Интересно другое. Помнится, ВКПб в свое время сильно потрепало статистическую науку - кого посадили, кого без права переписки, а данные все засекретили. Сейчас знание распространилось весьма, про т-тест любой первокурсник знает, а результаты - вот они - "на основании данных с сайта ЦИК". Ну и что же власти делать будут? Сажать/стрелять/засекречивать вроде бы неудобно, и не успеть до марта всех уж так прижать; но выход есть! Он очень прост. На следующих выборах вброс должен быть по всем участкам РАВНОМЕРНО одинаковый. Без перевыполнения плана передовиками электорального соревнования. Но и без провальных сорока процентов. % за ЕДРО неплохо было бы нормализовать (привести по отношению к % явки, а не абстрактно). imho было бы нагляднее и понятнее. (Reply to this) (Thread)
как статист статисту: попробуйте %проголосовавших за едро показывать относительно столбика процента пришедших на выборы. Более наглядно получится. Ещё сделайте табличку, где были бы проценты проголосовавших за все другие партии на этих же участках, возможно там тоже буду интересные результаты.
на моем в центре (где я ыл наблюдателем) - 40%. С соседнего выгнали наблюдателя, как только он поймал члена комиссии на вросе. Не исключено, что разница между этажами составила 50%. надо бы посмотреть
во-первых, надо давать ссылки на эти данные! во-вторых: уважаемый, а вас из школы за что выгнали??? или может быть, ви в учреждении для отсталых учились??? объясняю: процент "за ЕР" берётся от тех, кто пришёл на выборы, то есть процент от процента!!! и эти данные(процент за ЕР и процент явки) на одном графике совмещать нельзя!!! т.е. если вы хотите совместить, то перемножаёте проценты и совмещайте!!! пример для тупых: в неком гос-ве(населением 100 человек) на выборы пришёл 1 человек и проголосовал за партию Х. явка получилась 1%, правильно? а партия набрала 100% - тоже верно!!! ви и тут будете кричать о подбросе голосов????
Повторю коммент, написанный для m-gaidar. ИМХО, нужно строить не зависимость процента голосов, отданных только лишь за ЕдРо, от явки избирателей, а отношение числа голосов, поданных за партию i к общему числу зарегистрированных на данном участке избирателей (для всех партий). Таким образом, в этом случае высота столбика любой партии будет меньше явки; сумма столбиков всех партий и процента недействительных бюллютеней даст нам явку. Чем такое представление результатов лучше. Если вброса в интересах партии X не наблюдалось, то такой показатель для нее будет константой (если просто процент голосов это партии строить от числа проголосовавших, то чем больше был вброс за партию Y, тем меньше будет этот процент за партию X). Если же в интересах партии Y был вброс, то мы увидим синхронные биения явки и такого вот расчитанного процента партии Y. На мой взгляд, те графики, которые вы можете таким образом получить, могут быть гораздо нагляднее.
А в моем ВОйковском районе все участки проголосовали "ровненько" и, по-видимому, честно: http://www.moscow_city.vybory.izbir Выбился из общего ряда только участок № 3146: и номер, выпадающий из лобщего рада, и явка 100%, и аномально большой процент проголосовавших за ЛДПР. Не иначе, войсковая часть.
Зачем ЕдРу вброс, когда они и так всем мозги промыли большой клизмой:) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}