anticompromat aka Abbot - еще мнение (о вчерашней статье Шендеровича в ЕЖе) [entries|archive|friends|userinfo]
anticompromat

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

еще мнение (о вчерашней статье Шендеровича в ЕЖе) [Jan. 8th, 2009|01:59 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
пишет Глеб Черкасов:

Прочел Шендеровича
"Народ, проголосовавший за Гитлера, получает «на выходе» из сюжета стертые с лица земли собственные города и сотни тысяч погибших мирных жителей, в том числе детей.
Справедливо ли это? Персонально — нет, исторически — увы, да."
взято отсюда
http://www.ej.ru/?a=note&id=8727

[...]
ЗЫ Чтобы было понятнее
Убираем из фразы Гитлера, ставим ушлепка любой другой национальности. Получаем оправдание чего угодно

http://gleb-tcherkasov.livejournal.com/245805.html

UPD
вчерашний плодотворный обмен мнениями в конце увы вылился в не по теме кидание какашками в холмогория
впрочем, наглядность во всем этом была:)
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]norlink@lj
Date:January 8th, 2009 - 07:20 am
(Link)
По-моему, совершенно логично.
"Оправдание чего угодно" тут ни при чём, - избиратели всегда и везде расплачиваются за результат своего выбора
From:[info]ex_anticomp652@lj
Date:January 8th, 2009 - 07:30 am
(Link)
вряд ли бесланские матери вообще за кого-то голосовали (на Северном Кавказе женщины не особо голосуют), да и просто фальсификация выборов именно там близка к 100%.

не, Шендер в этой статье сто раз заехал не туда (в отличие от Глеба Черкасова, я Шендеровича читаю почти все и люблю)
[User Picture]
From:[info]perovskaya@lj
Date:January 8th, 2009 - 10:26 am
(Link)
Развивая тему замены икс на игрек.

Попробуйте вместо "матерей Беслана/Берлина/Азы/ whatever" сказать - отцы того-то и сего-то. И ведь даже разницы большой нет - родители и есть родители, но звучать будет уже са-авсем по-другому.
From:[info]ex_anticomp652@lj
Date:January 8th, 2009 - 10:38 am
(Link)
строго говоря, в Северной Осетии все выборы фальсифицируются (там идет соревнование правителей Осетии и Ингушетии: кто даст больший процент Путе и Единой России)







From:[info]ex_anticomp652@lj
Date:January 8th, 2009 - 10:42 am
(Link)
а я против концепций коллективной вины.
может быть потому что я русско-татарский полукровка: не хочу ни за сожжение москвы отвечать, ни за взятие казани:)
[User Picture]
From:[info]perovskaya@lj
Date:January 8th, 2009 - 10:45 am
(Link)
О, да, на тебе многое висит :)

Ты понимаешь, отвественность не в смысле готовность ответить за базар или деяние, а неизбежность какого-то наказания (или, наоборот, избежность) не зависит от того, против мы или за. Этот закон или работает, или не работает. Вопрос ученой дискуссии, а не веры.
Мне, может, тоже, закон всемирного тяготения не очень... :)
From:[info]ex_anticomp652@lj
Date:January 8th, 2009 - 11:02 am
(Link)
не знаю как закон всемирного тяготения, а коллективная ответственность - не есть закон природы.
она становится законом, когда ее навязывают.
[User Picture]
From:[info]perovskaya@lj
Date:January 8th, 2009 - 11:10 am
(Link)
Есть процессы, которые трудно измерить прибором. Да еще находясь внутри их.
Я не говорю, что этот закон есть.
Я говорю, что может быть.
Какой-нибудь будущий пришелец, изучая историю государств земли, может прийти к такому выводу.
А может и не прийти :)

Навязать можно чувство ответственности, чувство вины и все такое. А факт расплаты или награды - он исторический факт. Либо есть, либо нет. Не понавязываешь тут.
From:[info]probegi@lj
Date:January 8th, 2009 - 01:32 pm

мои сто копеек там

(Link)
...идет война против конкретной военизированной группы, и в результате этой войны, как на любой войне, гибнут мирные жители. И если мирный житель голосовал за эту группу и за эту войну, то смерть его ребенка - на его и только его совести. Вот и вся мораль.

Что Шендеровичу не удалось донести такую простую мысль до аудитории - прискорбно, но существа дела не меняет.

http://gleb-tcherkasov.livejournal.com/245805.html?thread=1430317&format=light#t1430317