...страшно далеки они от народа! :)))

Андропов был полуеврей, полугрек - и даже прилично говорил на димотике

(Reply to this) (Thread)

про гречество Андропова знакомые патриоты от меня коварно скрывали!
может предвидели, что придет время и их тоже возглавит понтийский грек? (Поткин)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я была знакома с Мариной Львовной Рытовой - переводчицей Брежнева и лучшей в стране преподавательницей греческого. Она рассказывала, что Андропов довольно складно изъяснялся по-гречески, на несложно-бытовом уровне

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А на идише?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

таких сведений у меня нет. Это не значит, что он не говорил, просто мне неизвестно. А Рытова как-то подошла к нему на каком-то кремлевском приеме и заговорила, а он ей ответил на приличной димотике разговорной:)

(Reply to this) (Parent)

Какая-то очень специфическая интеллигенция у тов. Межуева. Видимо та, что с утра в почти одинаковых костюмах и галстуках заполняла здания на Лубянке...

(Reply to this) (Thread)

+1 :)

(Reply to this) (Parent)

Москва всю советскую (и постсоветскую историю тоже) историю была столь значительным, можно сказать основным сегментом российской культуры, что в ней, при желании, можно было найти все что угодно. А уж тем более - сейчас, когда в Москве проживает чуть ли ни 10 процентов населения, и почти 100 процентов деятелей культуры!
То есть, я вполне допускаю, что в окружении Межуева дела происходили ровно таким образом (не считать же его лжецом?:)
Вся остальная страна относилась к смене Генсеков как к стихийным бедствиям. Россказни о "скрытом диссиденстве" Андропова, распускала, мне кажется ГБ, чисто для того, чтобы уменьшить растущие антикоммунистические настроения.

(Reply to this) (Thread)

скорее в окружении его родителей. сам-то Борис Межуев 70-го года рождения.
А вот его папа Вадим Михайлович Межуев очень может быть как раз и был андропофилом; социальный статус к тому располагал: канд. дисс. — "Марксистский историзм и проблема культуры" (1971), докт. дисс. — "Теория культуры в историческом материализме" (1984).

(Reply to this) (Parent)

В последний раз я слышала, что в Москве живет 15% населения страны.
В ученых кругах (очень узких), в которых довелось недолго обращаться, ни об Андропове, ни о прочей Лубянке не было никаких сомнений, каковых и я до сих пор не питаю.
В неученых кругах (довольно широких) во все десятилетия отношение видела только восторженное, у усатого электрика в конце 80-х висел большой портрет Андропова. Самые горизонтальные "слои" выражали это иногда в последнем своем слове перед отрубом: "Сталина на меня нет!", а при имени Андропова вообще немели.

Сильно подозреваю, что поклонникам этих людей нужна вовсе не "великая советская родина", а всего лишь "торпеда".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Об особенностях постсоветского и советского "синкретического" сознания - http://retromaniak.livejournal.com/174484.html

(Reply to this) (Parent)

Скажите а эта тема из биографии Андропова в узких кругах не поднималась? http://retromaniak.livejournal.com/176157.html?mode=reply
Вы ведь, наверно, как раз вращались в богемно-диссидентских кругах.

(Reply to this) (Parent)

"Москва всю советскую (и постсоветскую историю тоже) историю была столь значительным, можно сказать основным сегментом российской культуры,"

Скорее, значительным сегментом бескультурья, пошлости, безвкусия.

(Reply to this) (Parent)

"А уж тем более - сейчас"

Да, а уж тем более сейчас. Пошлость, безвкусие, бескультурие.

(Reply to this) (Parent)

У Андропова была прогрессивная дочь, училась на филфаке.
Помогла выходу в свет неортодоксальной книги литературоведа Турбина( она у него в семинаре вроде занималась).
Вращалась в кругах литературной богемы.
Можно у Лимонова спросить. Он где-то пишет про нее.
С такой дочкой вполне мог слушать джаз.
Потом я читал про какого-то барда, которому Горбачов рассказал, что Андропов просил ему принести послушать интересных бардов. А сам любил Визбора.
Ничего удивительного нет. В семейном быту диктатор любой может быть замечательным человеком и тонким эстетом.
На его госуарственные решения это не отражается.

(Reply to this) (Thread)

у меня была возможность познакомиться с родным племянником Андропова, у нас с ним был общий друг (аспирант нашей кафедры, одноклассник племянника по школе в Воронеже).
но я уклонился от этого предложения. а другу запретил давать племяннику Андропова читать самиздат и тамиздат.
но тот все равно что-то давал ему, кажется.
племянник во всяком случае не настучал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что я слышал про детей Андропова - то, что они были приличными людьми.
Кстати, внук Брежнева квасил с внуком от первого брака Сахарова, который тот еще фрукт был.
А третьим их собутыльников был Алексей Митрофанов, экс-ЛДПР.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, это был сын Сахарова? http://www.compromat.ru/main/bonner/svela.htm
Про внуков байка была, как на даче в Жуковке внук Сахарова подбежал к Брежневу, тот расстрогался, какой милый мальчик!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да сын Сахарова. Я описался.
Я его хорошо знал раньше.
Алкаш.
Слышал эту байку.
Вполне могла в жизни произойти.
Там на этой улице по соседству дачи были Гали Брежневой, сына Брежнева и Растроповича.

(Reply to this) (Parent)

Можно найти эту книгу Турбина, там в начале написана благодарность" тем людям- без которых бы эта книга не вышла".
В их числе и дочь Андропова.

Володя, а что за фрукт Межуев?
Откуда он появился?

(Reply to this) (Thread)

МЕЖУЕВ Борис Вадимович
Шеф-редактор "бумажной" версии "Русского Журнала",
заместитель главного редактора "Русского Журнала" (2008-),
вице-председатель Координационного совета Лиги консервативной журналистики (ЛКЖ) (2009-),
бывший зам.главного редактора журнала "Смысл" (2007-2008)
бывший главный редактор АПН (2005-2007)
бывший научный редактор журнала "Политические исследования" (Полис)

Родился 23 октября 1970 в Москве. Сын советского философа Вадима Межуева, ныне профессора Российской академии государственной службы (РАГС).
В 1987 г. поступил на философский факультет МГУ, специализировался на кафедре истории русской философии, занимался Владимиром Соловьевым. Кандидат философских наук (1997; диссертация на тему "Отечественные истоки философии В.С.Соловьева).
С 1992 г. участвует в подготовке Полного Собрания сочинений В.С.Соловьева (первые тома серии вышли в 2000-2001 годах).
В 1993 - 2001 годах - научный редактор журнала "Полис" ("Политические исследования").
"Голосовал в 1993 за ДПР, в 1995 за КРО" (из его ЖЖ).
С 1997 г. работает на кафедре истории русской философии философского факультета МГУ.
В 2001 г. вошел в редколлегию журнала "Полис"; с конца 2000 г. - редактор отдела Электронного Информационного центра "Полис".
С апреля 2002 г. - заместитель главного редактора журнала "Космополис"; с июля 2001 г. по май 2004 г. работал редактором сайта "Русский Архипелаг".
В начале 2006 года - один из учредителей Лиги консервативной журналистики (ЛКЖ).
С мая 2005 по сентябрь 2007 - главный редактор сайта АПН.
С августа 2007 по январь 2008 - зам.главного редактора журнала "Смысл" (главный редактор - Максим Шевченко).
В сентябре 2007 ушел из АПН и Института национальной стратегии (ИНС) из-за разногласий с президентом ИНС Михаилом Ремизовым по поводу курса на дружбу с пнями.
В начале февраля 2008 года сменил Алексея Чадаева в должности зам.главного редактора (и ?Вячеслава Данилина в должности руководителя раздела "Политика"?) сетевого "Русского Журнала" .
С весны 2008 - шеф-редактор "бумажного" "Русского Журнала".
С января 2009 года - вице-председатель Координационного совета Лиги консервативной журналистики (председатель КС ЛКЖ - Дмитрий Володихин).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так он сын перестроечного публициста Межуева?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не знаю, не читал, не попадалось (или не помню)

на президентских выборах 96 года В.М.Межуев входил в список доверенных лиц кандидата М.Горбачева (ну я и сам сейчас горбачевец и за это упрекнуть не могу:)))

(Reply to this) (Parent)

испр.: Вячеслав конечно Данилов (это Паша, летеха - Данилин, сотый раз уже обпечатываюсь единств. оправдание - что не я один)

(Reply to this) (Parent)

Для ликбеза: Кто такие "пни"? :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ДПНИ (движение против нелегальной иммиграции)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо, не допер...

(Reply to this) (Parent)

Лимонов пишет, что он якобы попросил у дочери спросить отца,
что в КГБ есть на него.
И якобы Андропов сказал, что Лимонов - законченный антисоветчик.

Про Андропова и "русскую партию" - http://7days.belta.by/7days.nsf/last/E560E23F21BBB8DE42256E39004516EA?OpenDocument
Почему и как он их не любил.

http://www.nevskoevremya.spb.ru/cgi-bin/pl/nv.pl?art=181747036&print
Правда, автор воспоминаний человек - сомнительный

Мои воспоминания об "андроповских" временах - http://dinrid.livejournal.com/272168.html

Среди 30-40-летних образованцев нередко встречаю восторженных почитателей Андропова. Вернее, мифов об Ан-ве. Поскольку сами ничерта не знают, а слушают сказки своих родителей.
Кстати, это вписывается в легенду о том, что русский человек может успешно существовать только при диктатуре. Такая у него, дескать, натура.

Слухи такие ходили, они подкреплялись чудаками-советологами на "вражеских голосах"

Любители твердой руки радовались, что при нем стали сажать и даже расстреливать некоторых коррупционеров (началось "узбекское дело", директора Елисеевского расстреляли и т.п.)

Но все встало на свои места, когда не только в Москве но и в провинции (Ставропольский край, что я видел), начали интересоваться почему не на работе
Приличные люди сразу стали желать, чтобы он сдох поскорее

(Reply to this) (Thread)

Приличные люди этого начиная с Венгрии желали.

(Reply to this) (Parent)

нива "либеральный андропов и либеральная интеллигенция" вспахивается так регулярно, что закрадывается подозрение, что на этом проекте сидит целый отдел. проект, правда, неумный: пока живы очевидцы, вранье не пройдет. но ничего, работают.

хочу чуть скорректировать по второстепенной теме -- радовались ли работяги смерти андропова? по моим наблюдениям, покойник успел за короткий срок достать всех -- кроме своих, лубянских, конечно. в тюрьме -- где я встретил его восшествие на престол -- офицеры МВД на какое-то время даже стали доброжелательны к политическим, на всю жизнь запомнилась фраза: "ну вот, произошло то, чего и ВЫ, и МЫ так боялись..."

позднее облавы довели всех абсолютно, в первую очередь, как раз работяг, которые законно отправлялись в обеденный перерыв за чекушкой и попадали в непонятное. так что в провинции общей реакцией на смерть андропова был вздох облегчения.

у кого сохранились еще впечатления?

поймал себя на абберации исторической памяти: а ведь андропов умудрился досадить и своим, лубянским: они ужасно не хотели переходить в МВД. каждый понимал, что чекистской карьере на этом конец, пути назад из действующего резерва не будет, а в МВД к тому же еще и надо работать (о, ужас). но никто их не спрашивал; кажется, каждый начальник провел под это мероприятие еще и чистку людей чужих кланов.

(Reply to this) (Thread)

"поймал себя на абберации исторической памяти: а ведь андропов умудрился досадить и своим, лубянским:"

Для КГБ Андропов был "аппаратчик", Око Партии за Органами.
Как и Крючков. А Цвигун был Око Брежнева. Личное.
Люди партийного аппарата не были для КГБ "своими". Люди партийного аппарата специально присылались в КГБ, для надзора, и для разбавления. Чтобы номенклатура не вернулась к положению дел при Сталине. И для партийной линии. Чтобы КГБ не забывал свое место - подчиненное Партии.

(Reply to this) (Parent)

"Кумиром большей части интеллигентов в течение всех семидесятых и начала восьмидесятых годов..."

Конечно, от Б.Межуева такой ереси ожидать ранее было невозможно. И думаю, что это просто абберация какая-то.
Межуев всегда ориентировался на квалифицированное реферирование и вполне релевантные оценки. Если бы он написал, к примеру, фразу типа "В Москве в узких кругах системной интеллигенции того времени Андропов воспринимался как..." - это было допустимо. Но, конечно, БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ интеллигентов в тот период, когда он возглавлял КГБ, а затем два года (1982-84) был генсеком - ничего хорошего с ним связывать не могла. Не только "либеральная", но и "почвеническая", вся националистическая (нерусская), еврейская, христианская, социалистическая интеллигенция - все находились под давлением, организованным именно Андроповым. И все это знали.
Надо подчеркнуть, что давлению подвергалась не только "антисоветская" часть интеллигенции (так наз. "диссиденты), но и умеренная - системная среда. Самый яркий пример - альманах "Метрополь".
Конечно, ни о какой любви, восторгах по отношению к Андропову у Битова, Кублановского, Сапгира, Окуджавы, Высоцкого и т.д. - быть не могло.
Говорят, что Андроповым восхищались по молодости лет Бурлацкий-Бовин-Арбатов. Которых, разумеется, также следует рассматривать как интеллигенцию.
Но это был УЗКИЙ КРУГ молодых системных специалистов, привлекаемых в качестве спичрайтеров в ЦК КПСС. Институт философии РАН в те времена, разумеется, также активно, как и арбатовский Институт США и Канады работал на ЦК КПСС. Однако, я думаю, что Вадим Межуев (отец Бориса) вряд ли мог с симпатией относиться к Андропову в те годы. Поскольку сам В.Межуев был неортоксальным марксистом. Он относился к той среде, которая была под полузапретом и постоянно висела под угрозой обвинения в "ревизионизме". По своему складу характера, по поведению Межуев-старший был "несистемщиком". Он не смог бы успешно встроиться в обслуживание ЦК КПСС, как другие его коллеги по ИФ РАН. Хотя в какой-то коллективной форме, вероятно, участвовал как-то.
Думаю, надо закрыть вопрос об этой передержке у Б.Межуева. Я совершенно не могу поверить, что он "дал дрозда" из намерения как-то особенно понравиться чекистам-андроповцам. Просто слегка заговорился.

http://www.russ.ru/Mirovaya-povestka/My-antimodernisty
Природа отдыхает на детях талантливых и неглупых людей.

Вам Евтушенко сам рассказал, что Андропов любит Битлз?
С джазистом Косыгиным не путаете? И с театром на Таганке.
А Бродский просто завидовал - или не мог простить, что Евтух его вытащил из ссылки.

(Reply to this) (Thread)

не мне лично (лично мы с ним не знакомы), но при мне за общим столом в большой компании.

(Reply to this) (Parent)

Где мандат, говорить за всю образованщину ?. Логичнее автору говорить от своего личного имени, зачем же так расширительно. У него таких прав нету.

http://veselaya-nauka.livejournal.com/1480.html
http://community.livejournal.com/ru_politics/19445454.html

"Таджикистан для таджиков!" акция Моссовет ДПНИ 07.02.09. 13.00
В субботу 7 февраля, в 13-00, в Посольство Республики Таджикистан, по адресу Москва, Гранатный пер. 13. (Метро Баррикадная) представителями Московского Руссовета будет передано письмо на имя Президента Республики – Эмомали Рахмона с требованиями русских людей об изменении миграционной политики и прекращению порочной практики перекладывания внутренних проблем правительства Таджикистана на плечи русского народа.