ну, ельцин вообще был пиздец, что вас не спасло.

на полном серьезе обсуждали, как он там пьяный с моста падал. прям как ты ща

не понял связи вообще. Ельцин тоже провокатор? так не бином Ньютона...

разговор про личности бессодержателен как и 25 лет назад. вроде, Ельцин это продемонстрировал наглядно - не, не доходит никак.

Ну, это странная ко мне претензия, поскольку именно оппозиция
утверждает, что всё дело в личности Путена, и как только его
не станет, по россии-матушке тут же потекут молочные реки.
Я же, наоборот, считаю, что все они там мрази в оппозиции,
это система, а не личности, но может туда попасть и нормальная
личность, в виде исключения.

в огороде бузина. о личностях говорить бесполезно, имеет смысл говорить об идеях. может, путин каждую ночь рыдает, думая о россии, но по факту мы от латинской америки катимся в африку. в африке есть хорошые вещи, уверен, ты и там найдешь положительные стороны, если окажешься там без возможности уехать. но оппозиции африка кажется африкой, и они туда не хотят. может они все по ночам коз ебут на деньги госдепа, я не знаю - мне достаточно того, что в африку им не хочется.

Ну, это же примитивная ложь, что россия куда-то там "катится".
На самом деле Россия давно подымается вверх, а не катится.
Характерный пример: вот Тифарет причитает, что мол, "Россия
находится между Бурунди и Оманом". Если же нормально разобраться,
то получается, что результат России первый в большой восьмёрке
и седьмой в большой двадцатке, а со всякой африканской пузатой
мелочью просто некорректно сравнивать.
В общем, "катится в Африку" -- это никакие не "идеи", это набор
малоосмысленных визгов и воплей, которые производят люди, которые
даже не дают себе труда нормально разобраться в фактах, либо
просто не способны в них разобраться в силу клинического идиотизма
(это случай Вербицкого, думаю, хехе). В ситуации, когда за подборку
таких "фактов", во-первых, неплохо платят, во-вторых, никогда не
проверяют качество информации, нагромождение лжи, выдаваемое за
"факты", просто неизбежно.

Так что да, "Путина вон, Путин во всём виноват" - это одна-единственная
"идея", которая объединяет оппозицию, они не имеют ни малейшего
представления, что именно они хотят поменять, Навальный, например,
так на голубом глазу и заявляет: мол, достаточно отправить в отставку
Путена и всё наладится само собой.

есть, как известно, ложь, большая ложь, и статистика. я свое мнение основываю на поездках по миру/россии. по ним четко видно, что россия в жопе. причем, кстати, некоторые демократические страны она обгоняет(индию,например), а приличное количество недемократичных стран обгоняет ее. а статистикой пусть задроты занимаются.

ну, основываться только на личных впечатлениях тоже глупо,
а ничего, кроме личных впечатлений сторонники мнения, что
россия куда-то там "катится" обычно привести не могут.

если вы в концлагере, но вам говорят, что все хорошо - засуньте свое личное мнение... это я утрирую, для наглядности

и, кстати, спору нет, что в России похуже, чем в настоящей Европе
сравнивать надо не с Европой, а с ситуацией в России же, но 10 лет
назад. А стало лучше, это факт.

это да, но я не только с европой, я с азией сравниваю. и от чувства, что нас крепко наебывают, т.к. там много где живут лучше нас, отделаться невозможно. без нефти, суки! не на руинах великой империи, а с чистого листа! пока мы шаг вперед делали, они уехали на поезде.

Позволю немного разъяснить момент по-очевидски. Там народу много было, видишь ли. Сначала была пробка на мосту, кипеж на тему задержания всяких навальных, удальцовых и немцовых... потом начались протестные посиделки, следом - заворушка с ОМОНом, куда полезли самые отчаянные и заскучавшие ребята. Они хотели получить пизды и лезли на рожон. И имя им Легон Сережи Удальцова, хотя многие так не считают, но попугайничают по полной. Другие обезумели, скурвились и кричали на бедных обезвоженных мусорков, которых привезли из соседних деревень с Сыктывкаром, ахали и охали, пытались цитировать Закон о полиции и все такое. Короче, все дико стали на это мракобесье смотреть, забыли о времени и пр. А когда собрались валить - ОМОН с потными красными ёблами и мычанием все оцепил. Короче, пока до выхода пытались добраться - там уже выхода не стало, ОМОН обнялся, сделал сложные щи и натянул улыбку превосходства. На таких акциях вовремя смотать как-то не выходит, Мишань. Но ОМОН реально не был прав, потому что многие хотели уйти спокойно и не толпой, а их не выпускали ни мусорки, ни стена ОМОНа, потому что им больше нравится показывать силу, которую некуда девать. Я сама стояла возле мусорков и травила байки, пока они загораживали меня от каких-то бестолковых кретинов, наводящих панику и адский ад. Чем дальше, тем смешнее. Привет!

Я уже видел довольно много свидетельств, что те, кто хотели
могли и пройти на площадь, и выйти оттуда. Прежде всего проход
на площадь загородили мудальцов с навальными и чириковыми,
которые зашли на мост и там уселись. Но всё равно некий проход
оставался. Сидение на мосту и видимо, последующая драка была
спланирована организаторами заранее, чего они особенно и не
скрывают. Вот Чирикова сказала, знала об этом и Собчак, которая
по этой причине предпочла не пойти.

В узости прохода тоже надо винить организаторов, которые заявили,
что будет 5 тыс. человек, в то время как пришло порядка 30-ти тыс.
Возможно, это тоже было сделано специально, чтобы повысить
вероятность того, что всё кончится дракой.

Могу тебя поздравить с тем, что ты ВИДЕЛ много свидетельств, но хочу тебе сказать, что эти свидетельства как-то не очень сопоставимы с реальным положением дел. Стена из ОМОНа и отказ выпускать были при мне. Я просила выпустить меня (одну хотя бы, потому что мне было пора валить по менее важным делам) и ОМОНовцев, и мусорков. Отказали и первые, потому что мудаки, и вторые - потому что сзади стояло начальство при собаченьках. Мусорков я понимаю - если б люди прорвались, то паника была бы страшная и начался бы настоящий мордобой. А вот ОМОН понять сложно. У них из-за плотных скафандров и запоров в кишечниках что-то с лицевыми мышцами случается, давление подскакивает, и кровь очень медленно поступает в мозг, их тоже можно понять - все ж люди.

30 000 - это интересное количество. Я знаю, что нас было 8 000, а то и все 2 000 без 2 000. На самом деле, народу было очень много. Куда больше 30 000.

ЧуднО говорить с человеком, которого там не было. Не надо во славу исуса верить всем на слово. Вот сходил бы - и меньше б оказалось глупых вопросов и еще более глупых ответов и догадок).

Ты, видимо, слишком поздно собралась уходить.
Те, ко были попрозорливее, поняли, что что-то
неладно уже тогда, когда эти мудаки уселись
на мосту. Они не должны были этого делать, не
имели права, они обязаны были проходить на
площадь, где у них был заявлен митинг. Их
призывали пройти на площадь через мегафоны,
они это не выполнили. Плюс ещё какие-то мудаки
с дымовыми шашками - ну, и начали винтить.

Если было больше 30 000, так тем более, какого
хрена мудаки-организаторы заявили только 5 тыс?
То есть, как ни крути, именно организаторы
добились того, чтобы была теснота, давка и
ничего не понятно, чтоб люди были злые и при
первой же возможности ввязались в драку.


Меня ссылка на личный опыт мало убеждает, честно
говоря. Там была большая толпа, из одной точки
невозможно обозреть всю картину. Когда
анализируешь много разных свидетельств разных
людей, легче разобраться, что происходило на
самом деле. Мне сейчас не надо никаких догадок,
картина кристально ясна, после признаний собчачки
и чириковой - вообще никаких сомнений.

Уйти я попробовала чутка позже официального окончания митинга. Это верно. Но какой был смысл не выпускать, а дозировать толпу, сдавливая ее ОМОНом? Ну ебаный ж бред. Одно дело - не впускать, но зачем не выпускать и тем самым провоцировать панику? Люди ж реально метались от одной стены к другой, ОМОН не отвечал ни на какие вопросы, ухмылялся и адски потел ). Ебаное говно, я весьма щитаю. Ну, бля, ну опоздал человек съебать вовремя - хотел поводить жалом - что, теперь на него надо смотреть как на говно? Херня.

В том, кто и что спровоцировал, у меня есть сомнения... Я тут ни за одних, ни за других. Все молодцами. Тем паче, я оказалась как раз в эпицентре главной вакханалии. То, что часть людишек решила переться и отвоевывать право пройти (как там... эээ? куда они там пытались пройти?) к Кремлю?.. Короче, это было инфернальное мудозвонство. Оно с самого начала было похоже на какой-то кружок онанистов-отщепенцев. Туда как раз и поперлись самые мощные воины неибаца: красно-черные, какие-то там убогие либералы под разными пидковатых цветов флажками... короче, печальный контингент. Те, кто сидел, - хер бы с ними. Говно началось из-за тех, кто стал активно общаться с ОМОНом. С ними нельзя общаться. Это самый задрищенский подкласс мусарни. Вот и схлопотали дубинками и газиком. У меня с полчаса глаза слезились - свалить некуда было. Все вели себя как представители страны стопицотого мира: 0 интеллигентности, 0 дальновидности, одна только агрессия и какое-то ссыкуновско-рабское желание кому-то что-то доказать. Пидарасы.

Все изначально было хуетой и поебенью. Я много раз говорила тем, кто был со мной, что надо уходить, потому что это явно сраное западло, но они по-бараньи стояли на месте. Я ушла одна. Ибо ну нахуй всю эту возьню. ЯНе люблю глупые ходы. Им пора включать башку, а не надрачивать на мнимую свободу и силу.

а ты представь, что у тебя на кухне разбилась бутылка с маслом, оно растекается и всё пачкает, а ты его собираешь по частям, как можешь, и выливаешь в мойку. и некий кусочек этой массы предъявляет претензии - мол, а почему это мне самому не дают утечь куда-нибудь?

вот так как-то
http://www.youtube.com/watch?v=cKa-3YwIkig

Они что, нас собирать должны были? Херовато сравнил. Им нужно было очистить площадь. Зачем для этого оцеплять, если люди сами готовы уходить? Все равно оцепляли кусками и выпускали через щелки в своем дружном хороводе. Могли бы сразу уж пропускать, а не пугать народ. Это ж провокация, они тупо провоцировали панику.
Я не предъявляла претензий, если что.

>люди сами готовы уходить

нет, эти люди осознанно и целенаправленно выбрали время, собрались, пришли заявлять протест, т.е. находятся в заведомо неадекватном наведённом состоянии, которое не внезапно возникло.

ихние "не надо не бейте мы готовы уходить" - это сиюминутный каприз,
который закончится тем, что отошёл - и камнем в спину, или витрины бить
и кучковаться снова, а должно быть - твёрдое, уверенное желание съебать, подкреплённое пиздюлями

ну т.е., играя в Lemmings, я бы так и поступал - разрушить эмоциональную связность толпы, и выпускать небольшими группами, подконтрольно расползающимися в метро, и по норам

Состояние возникло не внезапно.
Никаких пиздюлей там не было. Пиздюли были для тех, кто их искал - в другой стороне. ОМОН на площади просто не выпускал - и все.
Все равно кучковались. И кучкуются по сей день.
ОМОН никого не напугает. Они просто развяжут гражданскую. Это ж очевидно.

я, если что, никого не осуждаю тоже, но:

По уровню движутся «лемминги» — маленькие существа, бездумно шагающие вперёд независимо от того, какая опасность их там подстерегает. Раздавая задания отдельным леммингам (копать туннель, разворачивать леммингов в другую сторону и т. д., всего восемь уникальных команд), надо довести определённый процент группы к «дому». Без задания, лемминги просто шагают вперёд, игнорируя других леммингов, падая через край или разворачиваясь, если встретилось препятствие которое нельзя преодолеть.

Игра разделена на уровни (в некоторых версиях игры встречается до 120 уровней), уровни объединены в четыре группы по сложности. На каждом уровне есть разрушающиеся элементы ландшафта, такие как падающие скалы, неподвижные элементы, такие как стальные плиты, и множество препятствий, таких как пропасти, высокие стены, крупные капли, водоёмы из воды или лавы, а также мины-ловушки. Лемминги умирают, падая с большой высоты, падая в воду или лаву, или попадая в ловушку; также лемминг может умереть, имея задание «Bomber».

Не совсем так. Сходи как-нибудь - посмотришь =Р. По видео и фоткам нельзя судить.

я смотрел вот тот выше 4-минутный ролик

и потом, если идти - то за кого?
толпу не люблю, в омон меня не возьмут, дружинником - западло

Созерцателем.

когда стенка на стенку, "просто постоять рядом" не получится

это надо с крыши какой-то в бинокль смотреть, а то уж не те ощущения, почти интернет

Да какая там стенка на стенку? Всегда есть, куда отойти.

>Но какой был смысл не выпускать, а дозировать толпу, сдавливая ее ОМОНом?

Выцепляли тех, кто кидал камни, думаю.

>В том, кто и что спровоцировал, у меня есть сомнения..

А у меня -- никаких сомнений. Собчак признала, что знала
заранее, что будет "сидение на мосту и прорыв", и потому
воздержалась туда идти, Чирикова тоже это знала. То есть
молодчики Удальцова заранее собирались напасть на ОМОН,
знала это каждая собака, сильно подозреваю, что и до
милицейского начальства дошли какие-то слухи, именно
поэтому они стянули туда такую кучу ОМОНа. Одним лишь
рядовым участникам митинга ничего не сказали, да, поскольку
им предназначалась роль жертвенных баранов, на которую
они бы добровольно не согласились.

Газ, кстати, из толпы пустили, насколько я понял. Уже
было такое в астрахани, там тоже молодчики Яшина пускали
газ, а потом говорили, что это такой отвлекающий манёвр.
Это явно какое-то новаторство -- во всём мире полицейские
пускают газ в митингующих, а тут всё с точностью до наоборот

Камни кидал? Со стороны сцены, где их никто не кидал? Да, наверное, так оно и есть. Это ж ОМОН. Им можно выцеплять невыцепляемое.

Роли жертвенных баранов-то не было. Кто не хотел быть жертвой, тот просто отошел или ушел. Бараны - это не роль, это ментальность, они стояли и верещали в гуще событий от и до ). Они всегда там - мож, думают, у них от этого вырастет что-нибудь отсутствующее ). Больные, хуле.

Уверена, что газ пускал ОМОН. Конечно, есть вероятность, что не только ОМОН, но я точно видела это собственными глазами.

Короче, да, орги - мудаки. Они по определению мудаки. С этим я и не могу, и не хочу спорить ).

удивительно, что лучше всех знают, что происходит в России те, кто не имеет к ней отношения и вообще живет хз где

Это не так уж и сложно, всё лежит на поверхности, все участники событий
ведут жежешки-твиттеры и языки у них, как помело

Не очень умно думать, "что все лежит на поверхности". да и непонятно твое несколько истеричное вовлечение. В твоей стране оппозиционеры тоже все идиоты?

Ну, я вижу, что пламенные борцы с режимом постоянно лажаются
в фактах, занимаются примитивным мухлежом и т.п. Дело в том,
что эти люди в большинстве своём неспособны увидеть даже то,
что лежит на самой поверхности, что уж говорить об остальном?
Ну вот, простой пример: вчера по всей жежешке хомячьё постило
фотки "беременной женщины, которую омоновец ударил по животу,
из-за чего у неё случился выкидыш". На поверку беременная
женщина оказалась... мужиком! И ударили его не в живот, а по
ноге. Нечего и говорить, что "выкидыш" либерасты просто-напросто
придумали. И вот всё у них так: не в лотерею, а в преферанс,
не выиграл, а проиграл и т.п. по тексту.
А раздражает меня это потому. что эпидемия человеческой глупости
ползёт по интернетам как чума, процентов 90% интернетов зазомбированы,
и это не может не огорчать.
Кстати, допускаю, что у нас всё не так, в двух странах ситуация
существенно разная, это факт, который мало кто понимает. Как
пример: в России вся пресса оккупирована либерастами, они сочиняют
без конца свои бредни, и никто их за это не закрывает. У нас свободной
прессы практически совсем нет, а та, что есть, печатается в где-то
в соседних странах.

о, какой большой коммент, неужели я этого дождалась. То что ты пишешь - про Навального и остальных - это понятно даже и мне, хотя я и не отличаюсь умом. Это все очевидно, и вовсе не означает, что все должны жить в концлагере из-за того что в России нет нормальной оппозиции.

Ну, а почему, собственно, в России нет нормальной оппозиции?
Именно потому, что она утверждает, что Россия -- это концлагерь,
что Путен -- это Гитлер, что "рашка катится в африканское говно"
и прочие нелепые утверждения, несуразность которых совершенно
очевидна любому непредвзятому человеку. Одна большая ложь неизбежно
порождает кучу маленьких, потому что оппозиции надо непрерывно
иллюстрировать эти тезисы наглядными примерами, чтоб привлекать
к себе внимание. Так и получаются беременные мужики, кошки-арестантки,
которые оказываются не нужны своим хозяевам после освобождения,
и многие прочие нелепицы.