Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Misha Verbitsky ([info]tiphareth)
@ 2004-11-13 16:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: tired
Музыка:Zazerkal'e - BUGORKI BEZYMYANNYKH MOGIL

"хотят странного"
Социализм (советского или корейского
сорта, неважно) ощутимо лучше, чем "демократия".
Лучше потому что больше свободы - никто
не заставляет работать, хочешь работай,
а хочешь делай вид, что работаешь.

Демократия более эффективна в части промывания
мозгов, зато социализм менее устойчив - если
в обществе много людей, которые "хотят странного",
общество делается нестабильным.

Поэтому при социализме нужно больше ментов и
гебистов, чем при других режимах - как бы эти
народные массы, массово "возжелавшие странного",
не начали бы массовое мочилово.

Интересно, что в ельцино-путинской
России ментов на душу населения таки
впятеро больше, чем в СССР, Корее,
Китае или любой другой "тоталитарной"
стране. Это о чем-то говорит, конечно.

Такие дела
Миша



(Добавить комментарий)


[info]levsha@lj
2004-11-13 12:17 (ссылка)
Поэтому при социализме нужно больше ментов и гебистов, чем при других режимах

Эффективность карательного аппарата должна быть выше; как ни парадоксально, но чем меньше сотрудников, тем она как раз и выше (меньше вероятность утечки информации, больше мобильность, управляемость, скрытность).

Примитивнейший пример: есть лес, в нём группа диверсантов. Можно послать стрелковую дивизию, лес прочешут, диверсантов скорее пришьют с вероятностью семьдесят процентов (плюс еще десять своих френдли файром), а если диверсанты попадутся опытные и везучие, они и из этого бардака выберутся (шансы три из десяти). Если послать опергруппу из десяти человек, она возьмет оборотней живыми (с вероятностью процентов шестьдесят) и узнает много интересного при допросе.

Интересно, что в ельцино-путинской России ментов на душу населения таки впятеро больше, чем в СССР, Корее, Китае или любой другой "тоталитарной" стране.

Если американские частные секьюрити и гражданские лоу инфорсмент форсес всех уровней посчитать, тоже неслабо выйдет, я думаю. Да и Пентагон в шестидесятых тащил на себе всю науку, в том числе и прикладную (интегральные микросхемы, например, были запущены в серию для ракет Минитмен II; без вояк еще лет тридцать никто бы не чесался).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

секьюрити
[info]blue_slonopotam@lj
2004-11-13 16:35 (ссылка)
Большая просьба полуслепую бабушку, что ездит вокруг вокруг моего апартмента ночью в грузовике с надписью "секьюрити" в менты не записывать.
Обоснование - никому в голову не приходит зачислять туда тех Ленинградских старушек, что сидят на скамеечке перед парадной, или в каморке за решёткой и дверь контролируют, как это сейчас всё больше делается.

А вот китайца, что приходящих на работу мониторит, в очках, как у "топ ган", пожалуй, можно. Зараза, напугал до смерти однажды.

Возникает впечатление, что все эти секьюрити, как и многие другие профессии, не требующие никакой подготовки, ни качеств, есть ни что иное, как громоотвод для безработицы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: секьюрити
[info]levsha@lj
2004-11-15 06:32 (ссылка)
Большая просьба полуслепую бабушку, что ездит вокруг вокруг моего апартмента ночью в грузовике с надписью "секьюрити" в менты не записывать.

Бабушка, конечно, симпатичная, но она тоже элемент карательного аппарата. Не щит и меч, конечно, а что-то вроде проржавевшего автодорожного знака. Обозначает присутствие, так сказать.

Возникает впечатление, что все эти секьюрити, как и многие другие профессии, не требующие никакой подготовки, ни качеств, есть ни что иное, как громоотвод для безработицы.

Что-то типа того, да. Если максимально "либерализовать" экономику, корпорации начинают себя вести как крупные независимые феодалы и набирать себе головорезов и/или просто нахлебников. Чтобы стабилизировать энвайрмент и расширить влияние в социальном континууме до максимума.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakimets@lj
2004-11-13 13:00 (ссылка)
Просто менты тоже хотят странного

(Ответить)

Убить в себе мента.
[info]arsa@lj
2004-11-13 13:09 (ссылка)
"Интересно, что в ельцино-путинской
России ментов на душу населения таки
впятеро больше, чем в СССР, Корее,
Китае или любой другой "тоталитарной"
стране."

Это не интересно, это скучно. В "тоталитарных странах" почти у каждого сидит в голове персональный мент. Но, об этом не по телефону :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Убить в себе мента.
(Анонимно)
2004-11-13 16:42 (ссылка)
А в демократических странах у каждого в голове персональный стукач и персональный налоговый инспектор.

Там преподаватели в вузах специально при встречах со студентами организуют себе алиби - держат двери открытыми так, чтобы были свидетели (желательно несколько).

Потому как уверены, что студенты, если будут хоть чем-то недовольны (например, оценкой), будут их шантажировать харассментами. И такие истории (с шантажом) мне известны.

В общем, напоминает сталинизм в его либералистском описании.

Так что телевизионная пропаганда о вреде тоталитаризма в действительности описывает современное либеральное общество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Убить в себе мента.
[info]arsa@lj
2004-11-13 17:03 (ссылка)
"А в демократических странах у каждого в голове персональный стукач и персональный налоговый инспектор."

Лабуда. Пожулить с налогами норовят все. В Германии, вот, если вы экономическая мелочь, можно всю жизнь просто отсылать декларации и ни разу не увидеть налогового инспектора. Они появятся, если вы несколько лет показываете убытки, а дело не закрываете.
Со стукачами сложнее. Мне скажем не понравиться, что кто-то ссыт у моего подьезда. Казалось бы, проще выйти и дать по голове. Но, понятно, возникает куча ответственности перед сыкуном:за его физическое здоровье, за унижение, неадекватное поступку и т.д. Вызывается наёмный "охранник", то бишь, полиция. При этом я могу с чашкой чая высунуться в окно и сказать ему "И нехуй тут больше сать, баран." А в Союзе постоянно приходилось бить по голове. Поверьте, это утомляет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Убить в себе мента.
[info]bigturtle@lj
2004-11-13 19:00 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Убить в себе мента.
[info]tidzin@lj
2004-11-14 09:56 (ссылка)
Советские граждане у подъездов не ссали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ratamaque@lj
2004-11-13 13:46 (ссылка)
Все верно: у нас 90% людей в СССР только делали вид, что работают.
Так бесконечно продолжаться не может. Т.е., пиздец неизбежен.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-11-13 14:12 (ссылка)


Почему же не может?

No one should ever work.

Work is the source of nearly all the misery in the world. Almost
any evil you'd care to name comes from working or from living
in a world designed for work. In order to stop suffering, we
have to stop working. ... (http://www.zpub.com/notes/black-work.html)


Работать не просто гадко и неприятно, работать - подло.

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bigturtle@lj
2004-11-13 14:33 (ссылка)
Обезьяны так и живут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-11-13 14:37 (ссылка)

Обезьяна бонобо есть Человек Традиции,
истинный гражданин Золотого Века, а "люди", которые
ей воспоследовали - бледные копии ее величия
и мудаки

Привет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ментов много
(Анонимно)
2004-11-13 16:05 (ссылка)
Ментов много как раз в капиталистических странах, так же как и бюрократиии. И вообще капитализм менее продуктивен, так как люди слишком много энергии тратят на подавление себе подобных, воровство идей, киталово и т п.
Поэтому нужно много полиции и бюрократии (и частных секьюрити) чтоб все это контролировать.
А при социализме -- все вокруг колхозное, все вокруг мое.... У кого воровать -- у себя, что ли. Потому и воровали по-божески, с совесть, а не как сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ментов много
[info]blue_slonopotam@lj
2004-11-13 16:47 (ссылка)
Когда кого-то много, это, как правило, есть следствие бюрократии. Иногда - следствие борьбы с безработицей.
Уровень благосостояния народа не зависит от финансово-политической системы. От неё зависит распределение ресурсов, грубо говоря, получит ли Вася больше чем Петя, или наоборот.

Скорее, прятать негде было. Или наоборот, прятали умело, а сейчас это не нужно, ведь система поддерживает.

Помним, случай был широко освещённый в СМИ, мужик своей кипучей деятельностью нанёс таааакой урон государству, что специально для него УК поменяли, чтобы не то срок побольше дать, не то к стенке поставить. И не надо про "закон обратной силы не имеет", начиная с некоторого уровня он вообще никакой силы не имеет, и не только у нас (смотрим на Буша и Ко).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bigturtle@lj
2004-11-13 18:27 (ссылка)
Бонобо не летает в космос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chevengur@lj
2004-11-14 07:14 (ссылка)
Когда ест дмт-содержащие лианы или псилоцибиновые грибы - летает.
И не только в космос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tidzin@lj
2004-11-14 10:01 (ссылка)
Я, кстати, недавно понял что философский камень алхимиков -- это Тайное, Настоящее ЛСД.
сокрытое, естественно, от всяких обычных профанов-потребителей-покупателей.

(Ответить) (Уровень выше)

Истинно!
[info]yakimets@lj
2004-11-13 19:11 (ссылка)
Я об этом уже как-то писал
http://www.russ.ru/politics/20020118-skaz.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya@lj
2004-11-13 16:24 (ссылка)
Для этого нужно упразднить современность.

Но вообще, физический труд как функция организма (а не функция государства) всё-таки полезен, поднимает тонус и тп.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ratamaque@lj
2004-11-14 14:28 (ссылка)
Вероятно Вам нелегко в жизни: приходится работать осознавая, что совершаешь подлость?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ne travzaillez jamais
[info]ex_tipharet@lj
2004-11-15 05:42 (ссылка)
Я не работаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ne travzaillez jamais
[info]ratamaque@lj
2004-11-15 08:23 (ссылка)
Похоже, понятие "работа" я понимаю несколько иначе.
Как назвать тогда вот это (http://xxx.itep.ru/find/math/1/au:+Verbitsky_M/0/1/0/all/0/1)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ne travzaillez jamais
[info]ex_tipharet@lj
2004-11-15 08:26 (ссылка)
Это не работа, а удовольствие

(Ответить) (Уровень выше)

может
[info]blue_slonopotam@lj
2004-11-13 16:39 (ссылка)
Проблема была в открытии границы.
Вот если бы тифарета посадить на цепь, в гарварды не выпускать, до сих пор бы очень даже по-старому жили. Открытая граница заставила конкурировать, т.е. максимально эффективно работать на разрешение насущных проблем, без раздумий о будущем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya@lj
2004-11-13 16:21 (ссылка)
Worst of both worlds, типа.

(Ответить)


[info]ded_mitya@lj
2004-11-13 17:16 (ссылка)
OFF:

Послал тебе емейл, а он отскочил (посылал
reply'ем на твоё последнее). Смысл:

Полез читать про Ур-реализм, а еще до этого
ходил по старым выпускам EOWN и LENIN. Там
куча ломаных линков, некоторые довольно
обидные, например про Zos Kia в статье о
декларации Ур-Реализма. У тебя нет ничего в
архивах? Хотя бы каких-то базовых вещей.

Вот еще видел:

http://www.urrealist.com/

Это что-то ихнее, по-моему, а не перевод тебя.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tipharet@lj
2004-11-15 06:57 (ссылка)

http://www.urrealist.com/

Смешно, да. Ихнее. Причем новодел.
Бяка, фу.

По поводу ж Zos Kia, вот хорошее место с кучей линков
http://www.kheper.net/topics/Hermeticism/Spare.html
ну и стандартное
http://www.chaosmatrix.org/library/chaos/spare/sparebio.html

Такие дела
Миша

(Ответить) (Уровень выше)