history

Нужна помощь историков - допетровская Россия

« previous entry | next entry »
Sep. 6th, 2005 | 11:03 am
posted by: toparenko in history

Нужна помощь историков (подтвердить/опровергнуть/другое мнение) - желательно с обоснованием:
1.
- Большинство властителей Руси/России (и не только на Руси) использовали религию как инструмент укрепления своей власти начиная с Владимира/Василия Рюриковича (реформируя Веру под свои задачи), хотя можно считать и задолго до него (когда князь выступал и как главный волхв)...
- Не было этого. Православие на Руси вплоть до Раскола строго хранило свою чистоту

2.
-Все реформы (да и не только реформы, а и все существование) на Руси сопровождались потоками крови русичей и русских
-До Раскола этого не было, поэтому Ваше "всё существование" - неправомерно
3. Имел ли Иван III (Рюрикович) прозвище "Грозный"
4. До Петра I (Романова) кабаки/корчмы были большой редкостью, ибо и русские в своей массе терпеть не могли алкоголя

Кросспост в ЖЖ [info]history_ru@lj [info]msu_eastfuck@lj [info]ru_history@lj [info]ru_society@lj [info]historyfakts@lj РЖЖ Imagehistory

Оставить сообщение в РЖЖ через OpenID можно введя в строке Identity URL адрес Вашего ЖЖурнала (предварительно войдя в него)

Link | Leave a comment | Add to Memories


Comments {4}

(no subject)

from: [info]levsha
date: Aug. 1st, 2006 - 04:18 pm
Link

1. Я не знаю, что такое "хранить чистоту", но церковь была довольно видным политическим игроком где-то до Петра Первого (после Петра играла роль подчиненного правительственного органа). В Смуту, например, церковь сыграла огромную роль.

2. Странное утверждение (да и контртезис тоже). Было, например, насаждение православия с подавлением восстаний, руководимыми волхвами (вплоть до одиннадцатого века включительно). "Потоков крови" хватало, но сравнивая с другими государствами в тот же период, что восточными, что западными, можно сказать, что бывало по всякому.

3. Мне говорили, что имел. Дважды.

4. Вряд ли. Например, когда брали ямщика, в поручительстве (за мужика ручался староста, местный священник, иногда несколько зажиточных соседей; поручители несли материальную ответственность) кроме прочего указывалось, что имярек -- человек непьющий. Это еще при поздних Рюриковичах.

Reply | Thread


toparenko

(no subject)

from: [info]toparenko
date: Aug. 1st, 2006 - 04:34 pm
Link

Тезисы вырваны из диалога - для того, чтоб было более понятно я дал ссылку на сам диалог.

2. Утверждение является контртезисом на "Пётр 1 собирал земли, да убивал русский народ"

Reply | Parent | Thread


(no subject)

from: [info]levsha
date: Aug. 1st, 2006 - 04:43 pm
Link

И собирал, и убивал. Его отец, даром что Тишайший, занимался и тем и другим примерно в тех же масштабах.

Reply | Parent | Thread


toparenko

(no subject)

from: [info]toparenko
date: Aug. 2nd, 2006 - 07:05 am
Link

О том и речь, что всего лишь являлся достойным продолжателем дела отца - соответственно не стоит его из-за этого демонизировать и выделять из общего списка.

Reply | Parent