Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет максим егоров ([info]apropos) в [info]ljr_math
@ 2005-12-16 19:03:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
из школьной алгебры
да, мне известно, что сообщество было создано для серьёзной математики, и нет, у меня нет оправдания, кроме как из любопытства - поэтому я не обижусь, если мой вопрос вы проигнорируете
мне очень хочется решить следущую задачу из учебника Гельфанда/Шеня Algebra, поэтому, если можно, то сначала подсказки:

Fractions a/b and c/d are called neighbor fractions if their difference (ad-bc)/bd has numerator 1 or -1, that is, ad-bc=1 or ad-bc=-1. Prove that:
a) in this case neither fration can be simplified (that is, neither has any common factors in numerator and denominator);
b) if a/b and c/d are neighbor fractions, then (a+b)/(c+d) is between them and is a neighbor fraction for both a/b and c/d; moreover,
c) no fraction e/f with positive integer e and f such that f < b+d is between a/b and c/d.

спасибо


(Добавить комментарий)


[info]apropos
2005-12-17 09:04 (ссылка)
не мог решить из-за опечатки - в b) надо читать (a+c)/(b+d)
вот контрпример: 1/3 и 1/2
c) пока не решил

(Ответить)

подсказка
[info]rus4.livejournal.com
2005-12-17 11:16 (ссылка)
Надо интерпретировать дроби a/b как целые точки (a,b).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: подсказка
[info]apropos
2005-12-18 07:04 (ссылка)
ага, спасибо за ваше участие
правда я не понимаю подсказки, если только вы не имеете ввиду, что дроби лежат на линии чисел - это я понимаю

я по прежнему не могу решить часть c)
то есть я могу решить только если оговоримся, что e/f должна быть neighbor fraction
но ведь в условии говорится про любую дробь, не обязательно neighbor fraction

или это ещё одна опечатка?

on a different note:
было бы очень здорово, если б в формате блога преподаватели матшкол и кружков последовательно выложили б "листочки", с подсказками и решениями в комментариях
это для людей, для кот. заочные и очные школы недоступны

я пробовал искать, но известные мне коммюнитис вроде ru_learnmaths@lj, matkruzhok@lj etc. о другом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

листки
[info]vdots.livejournal.com
2005-12-18 09:09 (ссылка)
есть много способов это сделать --- и я советую ещё порешать (а подсказывать пока не буду;-); некий набор листочков (где такой задачи нет;-), составляющий материалы класса 57 школы выпуска 2004 года, есть на www.mccme.ru/free-books (за номером 19 в списке): в отличие от материалов 2000 года там к относительно нетривиальным задачам есть указания или (чаще) решения (причин выкладывать это специально в LJ вроде нет, ибо это могло бы иметь специальный смысл только если кто-то был готов всё время отвечать на вопросы...)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: подсказка
[info]rus4.livejournal.com
2005-12-18 09:15 (ссылка)
Можно и без изысков. Заметим, что разность между дробями не меньше, чем один делить на произведение знаменателей. Значит, если дробь x/y лежит между дробями a/b и c/d, то ее расстояние до первой из дробей не меньше 1/(by), а до второй - не меньше 1/(dy), однако сумма расстояний равна 1/(bd). Это и значит, что y не больше b+d.

А я имел в виду следующее.
Если каждой дроби a/b сопоставлять вектор с координатами (a,b), то соседним дробям будет соответствовать пара точек, образующая базис в решетке Z^2. Если дробь x/y лежит между соседними дробями a/b и c/d, то коэффициенты A, B в разложении (x,y)=A(a,b)+B(c,d) положительны, поэтому минимальное значение y --- когда оба равны 1.

(Ответить) (Уровень выше)

польщен народным интересом
(Анонимно)
2005-12-18 21:18 (ссылка)
не знаю, к какому пункту нужна подсказка, но вот скажем если у нас на троих пять бутылок, а в соседней комнате на пятерых семь бутылок, то кому выгодно бухать вместе?

alexander shen@mccme.ru

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: польщен народным интересом
[info]apropos
2005-12-19 00:55 (ссылка)
это нетривиальная задача
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)

спасибо
[info]apropos
2005-12-19 00:52 (ссылка)
за решение и ссылки, и за замечательную книжку - мне, человеку с улицы, потерявшему интерес к математике в 8м классе, интересно её читать

(Ответить)