Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Александр Владимирович ([info]lesnoy)
@ 2008-06-27 18:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Есть ли у России свой путь развития
Вопрос, который вынесен в заголовок, является давним и часто обсуждаемым в нашем обществе. Вот хотя бы последний пример.
А ведь ответ на него, наверное, не очень сложен, если не сказать очевиден.
Так должна ли Россия быть отличной от Западного мира вообще и Европы в частности,
должна ли идти каким-то особенным историческим путём?

Искренне считаю, что никакой особенности у России быть, конечно, не может.
И это так по очень простой причине:
Правда одна для всех народов, и людям должно стремиться к соответствию именно ей. И если это соответствие есть, откуда тогда особенность или «свой путь»?

В этом смысле, у России один и тот же путь развития именно с Западным миром, с Европой, который определяется христианской культурой, христианскими ценностями.
Ведь Россия, какою мы её знаем, сложилась именно христианством, пришедшим к нам из Европы – когда-то сделавшей христианство основою своего существования.
А если смотреть на дело так, тогда получается совершенно иная картина:
именно Запад, отдаляющийся от христианских правил жизни человека и общества, сворачивает с общей исторической дороги.

И задача России в данном случае – громко говорить о поставленной под угрозу великой исторической общности и стремиться вернуть сторонников «своего особенного пути» на общую прямую дорогу. Мы просто не имеем морального права позволить нашим европейским братьям погибнуть в одиночестве.

И это необходимо ясно декларировать, прямо говорить об этих вещах, говорить во всеуслышанье. – Об основательно подзабытых в Европе общих ценностях. Все эти Советы Европы и ООН, в общем-то, для этого и предназначены.

Уместно утверждать, что в этом и состоят основные, главные и, конечно, великие предназначение и задача России – хранить и защищать от искажения и поругания основы единой, общеевропейской христианской цивилизации.
Вот вам и связующая идея, и смысл существования нашего государства.


(Добавить комментарий)


[info]rus_imperial@lj
2008-06-27 13:15 (ссылка)
России самой надо встать на прямую дорогу для начала.

(Ответить)


[info]orbrider@lj
2008-06-27 15:20 (ссылка)
Не ожидал от вас.

(Ответить)


[info]dobroslav@lj
2008-06-27 17:28 (ссылка)
>>Правда одна для всех народов, и людям должно стремиться к соответствию именно ей. И если это соответствие есть, откуда тогда особенность или «свой путь»?
Правда-то одна, но пути к ней могут быть разными. Как с людьми: у каждого - свой жизненный путь. Кто воин, кто монах, кто рабочий - и все стремятся своим путём к Богу. Так и с народами: у каждого - свои качества, своя задача от Бога, свой путь к общей цели. В этом смысле, я считаю, можно говорить об особом пути России. Особый не в смысле, что у нас одних - особый, а все остальные - серая масса, а в том смысле, что у каждого народа - свой особый путь.

А с утверждением о близкой родственности восточно- и западнохристианской культур, о том, что западнохристианская цивилизация свернула со своего пути - об этом действительно нам надо громко говорить, здесь я полностью согласен!

(Ответить)


[info]s0tnik@lj
2008-06-27 17:58 (ссылка)
В общем, согласен, что путь-то один - Христос. Однако христианство Россия приняла не от Европы, а от Византии, что суть вещи разные. Не зря и христианство у нас с Европой различается, их называется западным, а наше - восточным. Христианство зародилось тоже не в Европе. "Мы просто не имеем морального права позволить нашим европейским братьям погибнуть в одиночестве." Мы скорее не имеем права пойти за ними в пекло. Потому и следует от них держаться подальше, дабы водоворотом не затянуло. Европа прекрасно знает, куда движется. Нас слушать не будут, пока мы старательно повторяем их путь. Христианская единая цивилизация даже формально распалась в 1054 г., а на самом деле и еще раньше. Предавший истину хуже, чем не знавший ее вовсе. Именно за это европейцы так ненавидели и ненавидят православных. Мы для них - клерикалы, схизматики, пошедшие по неверному пути.

(Ответить)


[info]hasanchyk@lj
2008-06-27 23:20 (ссылка)
А куда мусульман и буддистов в нашей стране будем девать? Нехристианские ценности хуже христианских?

Россия уже давно многорелигиозная страна, если вы не заметили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2008-06-28 15:25 (ссылка)
Для христиан существует простая истина:

Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник;
Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется
.

А тех никуда не будем девать. Будем просто утверждать своё. Вот эту истину.
А их дело – или быть вместе с нами, или оставаться на обочине.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olelookoyeah@lj
2008-06-28 00:34 (ссылка)
Христианство-то конечно одно, да православие, католичество и протестанство вещи всё же разные. И Вы же сами доказываете особый путь России, подчеркивая её роль в поддержании христианства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2008-06-28 15:27 (ссылка)
Скажем так – нам следует стремиться быть первыми на общем пути.
А не идти "особым путём".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mistifficator@lj
2008-06-29 14:47 (ссылка)
Православие - это не "особый путь", а свой путь. И в этом у нас с Европой больше различий, чем сходства. И общего все меньше и меньше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2008-06-29 16:04 (ссылка)
Да не "свой путь", а общий. Должный быть общим для людей вообще.
И нам нужно стремиться к тому, чтобы так и было.
В этом суть сказанного.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2008-06-29 18:56 (ссылка)
Тогда как быть с теми, кто вне христианства? Они тоже люди, и тоже заявляют свои права на "свой путь".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2008-06-29 19:36 (ссылка)
http://lesnoy.livejournal.com/146512.html?thread=2482000#t2482000

Им нужно говорить правду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2008-06-30 07:32 (ссылка)
Я уверен, что мы не обладаем ни знанием правды, и правом безапелляционно навязывать наше понимание правды другим цивилизациям.
Это неизбежно приведет к вражде и убийствам, а вот этого Христос нам точно не заповедывал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2008-06-30 15:37 (ссылка)
Понимаете, я исхожу из позиции христианской. А исходить из неё это означает знать, что правда известна – раз, и никакого её навязывания быть не может – два.

А как может и должно быть, я уже говорил:
необходимо просто утверждать своё. Вот эту самую правду.
А дело остальных – или становиться вместе с нами, или оставаться на обочине.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2008-06-30 15:56 (ссылка)
Я тоже исхожу из позиции христианской. Но передо мной Нагорная проповедь и "не мир принес Вам, но меч".
Как у историка, у меня есть объяснение второй фразе, как христианину мне ближе то, что сказано в Нагорной проповеди.
А ведь и то, и то было сказано. И понимания этого противоречию у меня нет.
И пойду я, допустим, говорить правду Нагорной проповеди, а меня спросят про меч. Что мне сказать людям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2008-07-01 02:32 (ссылка)
Вы исходите из позиции не христианина, а сомневающегося и незнающего. Здесь Вы правильно говорите – "понятия", "полного понимания", "непротиворечивого понимания всего того, что заповедовал нам Христос" нет именно у Вас.

О том, что такое "меч" в словах Христа, не может быть двух мнений: в православном учении это меч духовный, с помощью которого человеку должно отсекать от себя привязанность к этому миру, к тому, что в нём тщетного и напрасного, освобождаясь этим для мира горнего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mistifficator@lj
2008-07-01 10:58 (ссылка)
Досадно, что Вы становитесь в позу старшего, просвещенного в вопросах веры, совершенно не зная моего духовного опыта. Да и просто по человечески это некрасиво.
Вместо ответа на вопрос Вы ударяетесь в агитацию. Жаль, очень жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2008-07-01 14:42 (ссылка)
Я Вам дал ответ по существу.
Что по-человечески некрасиво? Сказать Вам правду?
Странно, что Вы ещё не привыкли к тому, что правда (о нас самих) не всегда бывает приятной.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mistifficator@lj
2008-06-30 07:43 (ссылка)
так же, как вижу, что нет полного понимания всего того, что заповедал нам Христос. Мы просто не имеем непротиворечивого понимания. При этом возникает желание говорить правду, не имея о ней понятия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vombatij710@lj
2008-07-01 10:04 (ссылка)
В этом смысле, у России один и тот же путь развития именно с Западным миром, с Европой, который определяется христианской культурой, христианскими ценностями.

Кто вам сказал, что путь развития Западного мiра, Европы, определяется христианской культурой, христианскими ценностями???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2008-07-01 14:47 (ссылка)
Вас смущает настоящее время?
Не смущайтесь.
Этот общий путь начался почти 2 000 лет тому назад, и я верю, что для Европы он ещё не окончен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_vombatij710@lj
2008-07-01 18:59 (ссылка)
Две тысячи лет борьбы против христианства. Гонений. Языческого мракобесия.
Покуда оное не исторгло, как насмешку над христианством, мерзость папизма, который и поныне брызжет неиссякаемым зловонным источником ересей, лжи и всякого непотребства.

Пора, наконец, осознать, что Европа - это гнездо разврата и падения нравов. Это оплот сатанизма во всех его ликах. Европа явлена нам в делах европейцев. Которые красноречиво свидетельствуют, что злобность и развращённость, дикое невежество, приверженность путям погибели, - были и есть свойственны Европе.

И нам надо остерегаться смрада гниения этой Европы. Не дышать им, но уметь чуять.
Пусть будет участь Европы в научение нам. Как урок того, какими путями ходить нельзя.

(Ответить) (Уровень выше)