Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет bo_ba ([info]bo_ba)
@ 2006-02-21 13:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Конец фольклора
Вопрос: Почему сказки заканчиваются, как считается, на самом интересном месте - когда герои сыграли свадьбу? Мы то слишком хорошо знаем, что в этот момент все как раз только начинается (Анна Каренина и т.д.).
Ответ: Потому что все действие из открытого канонического пространства народной мифологии переносится в закрытое деканонизированное пространство, заключенное между героями. Здесь кончается фольклор и начинается литература.


(Добавить комментарий)


[info]shka@lj
2006-02-21 16:46 (ссылка)
вот прямо недавно об этом читала у кого-то. то ли у Лотмана, то ли у Бахтина. должно быть, у Бахтина, в самом начале "Эпос и роман"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scriptum@lj
2006-02-21 16:52 (ссылка)
Я уже давно перестал удивляться - велосипед открывается чаще, чем этого хочется ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shka@lj
2006-02-21 17:17 (ссылка)
в детской книжке "По следам литературных героев" многозначность слова "анекдот" объясняли такой историей: Екатерина Вторая, прежде чем издать какой-нибудь указ с нововведением, посылала проверить, не издавал ли подобный указ Петр Первый. И почти всегда оказывалось, что таки-издавал. Всегда ее вспоминаю в таких случаях :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scriptum@lj
2006-02-21 17:50 (ссылка)
Ну все-таки они были в одной "парадигме". А мне вот тут мысль пришла - можно ли сознательно изобретать велосипед?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

в поисках жанра
[info]causa_siu@lj
2006-02-21 18:03 (ссылка)
можно, например - доказывать теорему Пифагора ЧИСТО геометрически:), или проделывать опыты с восприятием цвета по Гете, да много чего еще...
замечательный вар-т жанра-ответа Лене Косиловой (хотя, возможно, это чисто моя тенденционность найти здесь у Вас гвоздь, так как мой молоток в кармане...) "все действие из открытого канонического пространства народной мифологии переносится в закрытое деканонизированное пространство, заключенное между героями. Здесь кончается фольклор и начинается литература."
И еще - я, скорее всего, отвечу тоже - просто я сейчас перегрета и позволяю себе это. Подожду. И извиняюсь, что не продолжила обещанный ответ Вам - продолжу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shka@lj
2006-02-22 03:00 (ссылка)
можно - на коньках там, или на воздушной подушке... или ради любви к процессу - наверняка можно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scriptum@lj
2006-02-22 20:33 (ссылка)
>ради любви к процессу
а ради доказания, что знание афинно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shka@lj
2006-02-23 09:06 (ссылка)
я, правда, безнадежный гуманитарий, и значение слова "афинно" понимаю только примерно, но идея мне нравится.
в любом случае "доказание" - это уже любовь к процессу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scriptum@lj
2006-02-23 12:35 (ссылка)
афинно должно быть понятно гуманитарию, ибо происходит от "Афины", но имелось в виду "аффинно", что значит родственно, т.е. одно похоже на другое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shka@lj
2006-02-23 15:25 (ссылка)
но в другой системе координат. так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scriptum@lj
2006-02-23 20:38 (ссылка)
угу - точно так, мээм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shka@lj
2006-02-24 07:00 (ссылка)
мне именно так и представлялось. в смысле, что знание аффинно. думаете, это нужно доказывать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scriptum@lj
2006-02-25 01:13 (ссылка)
в некоторых контекстах

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marina_de@lj
2006-02-21 20:26 (ссылка)
На мой реалистический взгляд, авторы с охотой заканчивают произведение
радикальным методом, потому как не знают что дальше им делать с героями...
Например, Ромео и Джульета (поженились бы, в быт окунулись, скучно)
Или Сольвейг и Пер Гюнт. Ну, вернулся бы вовремя, детишек бы нарожали,
а дальше что? Описание пеленок и семейных проблем... Не литература это
Проще писателю эффектный финал организовать:
Каренину - под поезд
Бавари - ядом
Ромео и Джулию... их-то, собственно, за что? Им бы и так жизни не дали...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scriptum@lj
2006-02-22 20:35 (ссылка)
>не знают что дальше им делать с героями.
вот и я об этом - а тем более коллективный автор - вода высыхает, корабль на мели.

но вот Пушкину в Руслане и Людмиле, чтобы начать со свадьбы пришлось ситуацию разомкнуть путем украдания невесты - т.е. возвращения всего к начальной форме

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marina_de@lj
2006-02-23 10:29 (ссылка)
Хо! Так русские народные сказки тем и славились (еще до Пушкина), что как только молодые начинали жить БУДУЩИМ, тут же выискивался Зией Горыныч,
Кащей, баба Яга, да мало ли зверских персонажей
в Ведах... И все закручивалось лихо, появлялось
конкретное зло (а не абстрактное, как в ужастиках
голливудских сценариев) в лице завистника, жадины,
убийцы, маньяка, что крадет Василису Прекрасную
(Леду, Машеньку, Людмилу...)
Нельзя было на Руси бдительность терять:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scriptum@lj
2006-02-23 12:36 (ссылка)
только доказывает основной тезис

(Ответить) (Уровень выше)