(Добавить комментарий)

	ex_speciali484@lj 2011-05-20 15:14 (ссылка)
	Ребята, загляните ко мне в блог. Там подборка про фашизм в Грузии и видео наших побед в августе 2008 года! "Шоферское братство" http://www.shoferbratstvo.ru (Ответить)

	rommel_2000@lj 2011-05-20 15:20 (ссылка)
	Нынешние официальные границы Грузии это тоже тяжелое наследие советской империи, к счастью мир не без добрых людей и помогает Грузии освободится от этого мерзкого подарка советов. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Страсть обличителей русско-коммунистического империа farnabazsatrap@lj 2011-05-20 15:34 (ссылка)
	к ленинским национальным границам всегда меня умиляла. Самое правильное, что могли бы сделать освободившиеся от совка и постсовка русские-объявить нелегитимными все правительства с февраля 17 года. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Страсть обличителей русско-коммунистического импер dir_for_live@lj 2011-05-20 15:49 (ссылка)
	И все границы? :-))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	На это есть процедуры и правильные слова- farnabazsatrap@lj 2011-05-20 15:59 (ссылка)
	объявляется, что таких-то и таких-то соглашений временно будем придерживаться, и т.д. (Ответить) (Уровень выше)

Re: Страсть обличителей русско-коммунистического импер eggen@lj 2011-05-20 16:06 (ссылка)

Видимо, освободившиеся от империализма американцы должны уехать в Европу, а Европейские страны в свою очередь должны платить своим бывшим колониям контрибуцию столько лет, сколько их оккупировали. Английская королева все свое состояние должна вернуть испанской короне, ведь это все результат пиратского разбоя. А евреи, бедные евреи, им придется до скончания веков платить покаянную дань потомкам филистимлян... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Страсть обличителей русско-коммунистического импер intatin@lj 2011-05-20 17:25 (ссылка)
	Вот потому Господь и велел исьреблять вражеские народы под корень - чтобы некому было платить :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Страсть обличителей русско-коммунистического импер eggen@lj 2011-05-20 20:10 (ссылка)
	"Убейте их всех, чтобы не осталось никого, кто бы мог обвинить меня в клятвопреступничестве!" (Ответить) (Уровень выше)

	mjora@lj 2011-05-20 16:41 (ссылка)
	Нынешние официальные границы существовали ещё до совка,и причем были признаны совком в 1920-м,Совок же после 1921 года начертил произвольно ЮО и отрезал на время исправления Абхазию)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bobik_57@lj 2011-05-20 17:20 (ссылка)
	Всё течет - всё изменяется. Утраченные иллюзии - это тоже ценное приобретение. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ext_542473@lj 2011-05-20 17:39 (ссылка)
	+100500 (Ответить) (Уровень выше)

	mjora@lj 2011-05-20 17:47 (ссылка)
	Где вас только нет ,становитесь популярным http://forum.ge/?showuser=127382 (Ответить) (Уровень выше)

	Срать на признание совка. farnabazsatrap@lj 2011-05-21 08:38 (ссылка)
	Тифлииская и Кутаисская губернии в лучшем случае. Я бы с турками и персами договорился, если что.У них большой исторический опыт , как управляться с Закавказьем, не чета нашему. (Ответить) (Уровень выше)

	fafnire@lj 2011-05-20 15:23 (ссылка)
	Ну вобще то фашистская символика это свастика, но никак не лапчатый крест. (Ответить)

	dr_van_mogg@lj 2011-05-20 15:29 (ссылка)
	Что-то по весне все резко в геральдику ударились, и православный редактор, и грузинские свободоборцы... (Ответить)

	muhobojka@lj 2011-05-20 15:50 (ссылка)
	все-таки мальтийский крест к фашистским символам не относится, хотя ассоциации вызывает, да. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	fafnire@lj 2011-05-20 15:52 (ссылка)
	Это не мальтийские кресты (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	oper_1974@lj 2011-05-20 15:58 (ссылка)
	У Тевтонского ордена стибрили. (Ответить) (Уровень выше)

	ext_492524@lj 2011-05-21 15:56 (ссылка)
	"Иерусалимский крест". Флаг сей очень похож на флаг Иерусалимского королевства. Почему - не знаю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-05-21 19:59 (ссылка)
	Естественно, похож. С той разницей, что кресты другого типа, а вместо злата червлень. (Ответить) (Уровень выше)

	oper_1974@lj 2011-05-20 15:53 (ссылка)
	Под таким флагом как у Грузии,самое то выступать Великогерманским Социалистам,один крестик только на звездочку заменить,и еще один на полумесяц. (Ответить)

	kpivanov@lj 2011-05-20 15:56 (ссылка)
	у власти в Грузии оккупационное правительство. сложно ждать дружелюбных жестов (Ответить)

	free_don@lj 2011-05-20 16:04 (ссылка)
	<<<Во избежание совершенно ненужных ассоциаций.>>> "Но, на подсознательном уровне останется"(с) :) (Ответить)

	anticiklon@lj 2011-05-20 16:07 (ссылка)
	Целых пять красных крестов для Грузии само-то. Медпомощь то там серьёзная требуется. Особенно президенту. Но вот, что интересно, а если когда нибудь команда ЦСКА в Грузию на матч поедет- как быть то? У них же коммунистическая красная звезда в эмблеме)) (Ответить)

	Уже сжабили )) asharky@lj 2011-05-20 16:19 (ссылка)
	(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Уже сжабили )) temom@lj 2011-05-21 11:51 (ссылка)
	Алекс-девальвируешься..Очень сильно..Иль в соответсвующем окружении по принципу свои пять копеек? Святее папы римского? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Уже сжабили )) asharky@lj 2011-05-21 11:54 (ссылка)
	Ой, ну прямо уж печаль вселенская :) Фигня это всё. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Уже сжабили )) temom@lj 2011-05-21 11:57 (ссылка)
	Я говорил о ДЕВОЛЬВАЦИИ ТО, что клоунов в рунете много-факт и не оспоримый факт Только зачем ТЕБЕ это надо? На них ты мало смахиваешь, но порой-делаешь так, чтобы не отличался от них..Эффект толпы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Уже сжабили )) asharky@lj 2011-05-21 12:03 (ссылка)
	Нельзя быть всё время напряженно-серьёзным, Темо. Я же не на окладе ) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Уже сжабили )) temom@lj 2011-05-21 12:06 (ссылка)
	А при чем оклад? Я тоже -в свободно полете... Вопрос в другом был совершенно..Не стоит уподобляться, а то ведь можно и доуподобляца (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Уже сжабили )) asharky@lj 2011-05-21 12:16 (ссылка)
	Не волнуйся за меня. До уровня некоторых животных мне далеко: http://vlad-lavrov.livejournal.com/56786.html Лучше их попытайся на путь истинный наставить. Займись бревном в глазу - это логичнее, не так-ли? Что-то я не замечал, чтобы у них из-за подобного хотя бы рукопожатность уменьшилась, не говоря уже о более действенных вещах. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Уже сжабили )) temom@lj 2011-05-21 12:34 (ссылка)
	Волноваться? Шотышоты :)Этневолнение:)Так..Пожелание :) А насчет приведенного примера-о да..Помню..Сказать что был удивлен?Нет... Реакция...Адекватная? Ну кому как...Первопричина реакции-она ведь известна...Особливо после произошедшего незадолго до... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Уже сжабили )) asharky@lj 2011-05-21 12:40 (ссылка)
	У нас значит разные понимания адекватности. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Уже сжабили )) temom@lj 2011-05-21 12:44 (ссылка)
	Знаешь, Алекс, я понимаю желание родителей растерзать урода, надругавшегося над их ребенком..Для одних -это будет адекватной реакцией, а для других-дикостью..Но речь шла о самой реакции как таковой...Её НАЛИЧИЕ понятно... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Уже сжабили )) asharky@lj 2011-05-21 12:58 (ссылка)
	В той ветке не нашлось НИ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА, кто хотя бы в мягкой форме высказался против. Так что... (Ответить) (Уровень выше)

	Окружение? putnik1@lj 2011-05-21 12:06 (ссылка)
	Не будет ли уважаемому гостю благоугодно привести хотя бы один пример поминания хозяином этого блога соответствующего атрибута мужской одежды? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Окружение? temom@lj 2011-05-21 12:18 (ссылка)

А я не о вас, ув. ЛР...И с моей стороны такого рода обвинений в ваш адрес не было..Никогда..И думаю, что мы знаем это очень хорошо и отношение надеюсь друг к другу соответствующее..Имеющиеся разногласия не влияют на культуру дискуссий..Во всяком случае, в наших с вами дискуссиях.... Вы не мелочь пузатая...Вы - аквариумист, вы создаете среду, даете корм..А это искусство..Которое, поверьте, ценим :)))))) (Ответить) (Уровень выше)

	mjora@lj 2011-05-20 16:45 (ссылка)
	Грузинский флаг - копия флага францисканцев ,когда отмечается пасха в Вифлееме часто можно увидет францисканский флаг,очень похожий на грузинский.Говорят его позаимствовал(присвоил)Давид Строитель в 12веке у Крестоносцев(Валинор средневековья) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	копия флага францисканцев bobik_57@lj 2011-05-20 17:18 (ссылка)
	Да все мы на Адама и Еву похожи. Вы разве это не находите в этом какой то знак? (Ответить) (Уровень выше)

	pietari_spb@lj 2011-05-20 17:26 (ссылка)
	Рекомендую Грузии перевёрнутый американский флаг, что означает: "SOS" или компиляцию какого-нибудь либерийского, - того что с крестом (крест переделать под грузинский Православный). Тогда не будут говорить, что кто-то позаимствовал, а можно будет смело говорить, что дизайн флага был стырен пендосами, а ниггеры ещё и опошлили крест! Дерзай москаль! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mjora@lj 2011-05-20 17:32 (ссылка)
	Да по мне и так нормально,флаг вполне себе яркий,да и потом чё вы МНЕ рекомендуете, я ж МОСКАЛЬ?)) (Ответить) (Уровень выше)

Маленькая корректировка. soldat_u_dachi@lj 2011-05-21 11:45 (ссылка)

Более точный перевод Давида Агмашенебели - Давид Воссоздатель (наверно, так правильнее, но менее привычно) "Говорят его позаимствовал(присвоил)Давид Строитель в 12веке у Крестоносцев(Валинор средневековья)" просмотрите, по этому поводу сайт http://www.osmtg.ge/ , где популярно прописано, что Крестоносцы еще в углу нервно не курили, когда в 4-6 веках в Иерусалиме были грузинские Тадзрелеби и Давид прекрасно это знал. :)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Маленькая корректировка. mjora@lj 2011-05-22 04:51 (ссылка)

Агмашенебели - построитель,строитель,а "воссоздатель" будет Агмадгенебели)Да и смысл его реформ был не воссоздавать ,а строить заново: "Крест крестоносцев представляет собой пять золотых крестов на серебряном фоне. Считается, что крест был взят в качестве герба норманнским завоевателем Годфридом Бульонским. После освобождения Иерусалима от власти мусульман (1099, Первый крестовый поход) Годфрид Бульонский, став правителем Иерусалима, по его словам, «не мог принять золотой венец там, где Христос принял венец терновый», отказался от королевского достоинства и принял титул «Хранитель и Защитник Гроба Господня». Однако в реальности изображённый крест — это «Крест Иерусалима» («Иерусалимский Крест»). «Крест крестоносцев» — это чаще всего красный (алый) равносторонний или же с более длинной вертикальной частью и более короткой поперечной) прямой крест на белом или любом ином фоне, который был отличительным знаком участника Крестовых походов. Есть мнение, что именно от таких «нашивок крестоносцев», которые носили и которыми гордились воины, вернувшиеся с Востока, идёт традиция европейских наградных орденов, многие из которых также имеют форму крестов. Модифицированный крест красного цвета является символом ордена Гроба Господня, а также иных духовных и военно-монашеских орденов, в частности Ордена Храма Соломонова (тамплиеров). Крест крестоносцев (или иерусалимский крест) часто используется на покрывалах на алтаре. Большой крест — символ Христа, четыре маленьких — символ 4-х Апостолов, авторов четырёх Евангелий, распространяющих учение на все четыре стороны света. Один из вариантов иерусалимского креста изображён на флаге Грузии" Довольно известный факт,и без всякого ура-патриотизма,характерного для павлинов-чохоносцев)))) (Ответить) (Уровень выше)

	mariamagdalena@lj 2011-05-20 17:14 (ссылка)
	Насколько я помню это знамя кого-то из крестоносцев 1-го похода. Какой-то там герцог Бульонский (ну и фамилии у них были )))) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-05-20 18:03 (ссылка)
	Собственно, Буйонский... :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mariamagdalena@lj 2011-05-20 20:32 (ссылка)
	Неа, вики не врет - Готфрид Бульонский, de Bouillon ))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-05-20 20:38 (ссылка)
	LL читается как Й (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Да пофиг на самом деле, но вики не врет mariamagdalena@lj 2011-05-20 21:01 (ссылка)
	энто по французски. а русские Godefroi de Bouillon читают как герцог бульенский уже столетия, ИМХО Кстати. Сегодня, точнее вчера, парламент Грузии еще и признал геноцид черкесов (армяне недовольны, так как просили о признании своего геноцида раньше) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Да пофиг на самом деле, но вики не врет putnik1@lj 2011-05-20 21:36 (ссылка)
	Это понятно. Я, наверное, завтра пару слов скажу. (Ответить) (Уровень выше)

	massaraksh7@lj 2011-05-20 22:44 (ссылка)
	Что в лоб, что по лбу... :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	massaraksh7@lj 2011-05-20 22:46 (ссылка)
	http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=wT#fr|ru|bouillon (Ответить) (Уровень выше)

	massaraksh7@lj 2011-05-20 22:47 (ссылка)
	"гастрономический полководец" - так его, по-моему, Наполеон называл. (Ответить) (Уровень выше)

	А это с какого времени ? farnabazsatrap@lj 2011-05-21 08:40 (ссылка)
	Иногда читаешь старинные русские транскрипции польских фамилий-очень познавательно. (Ответить) (Уровень выше)

	mariamagdalena@lj 2011-05-20 17:23 (ссылка)
	И что делать посольствам стран, на гербах которых есть серп и молот? А у Белоруссии на знамени есть... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	asharky@lj 2011-05-20 17:34 (ссылка)
	Платить штраф в бюджет :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Австрии тоже? martin_voitel@lj 2011-05-20 20:09 (ссылка)
	(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Австрии тоже? eggen@lj 2011-05-20 20:13 (ссылка)
	Флаг Австрии - Фамильный герб Готфруа Буйнона, первого Защитника Гроба Господня, второй его герб - флаг современной Грузии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Австрии тоже? martin_voitel@lj 2011-05-21 01:56 (ссылка)
	Зато австрийский гербовый орел в лапах держит серп и молот. :-( (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Австрии тоже? asharky@lj 2011-05-20 20:37 (ссылка)
	В стране где неукоснительно соблюдается Закон и Порядок, даже евреи сидят в тюрьме за коррупцию. Так что: Австрии никаких скидок и поблажек тоже не будет! (Ответить) (Уровень выше)

	steissd@lj 2011-05-20 17:57 (ссылка)
	Железный крест, вообще-то, к числу нацистской символики не относится. Он существовал ещё в Прусском королевстве. А свастики у грузинов на флаге нет. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-05-20 17:58 (ссылка)
	Так ведь ассоциации... На всякий случай лучше подстраховаться... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

neravnodushniy@lj 2011-05-20 18:42 (ссылка)

Если ассоциации апеллируют к неграмотности читальцев, то да. По теме - тевтонский крест (снимок слева) не имеет отношения к 4 болнисским(аналогам мальтийскому) крестам. Францисканцы ничего подобного не имеют. Их крест - символ монашеской туники(стилизованный, разумеется). Красный крест на белом поле - нынешний флаг Англии. Корни его идут от Генри Болингброка, впервые украсившего свои войска единым знаком. Сам по себе красный крест на белом поле - символ древнейший(постарше христианства). В нынешнем виде право на подобный флаг было даровано груз.царю в знак признательности за поддержку крестоносцев. Детали ищите сами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	neravnodushniy@lj 2011-05-20 19:16 (ссылка)
	У Вас непреодолимое желание неустанно доказывать, что Вы-дурак? Одно точно - Вас грузины не производили. Видать, сильно изводят самим фактом своего существования. Что же поделать, планида Ваша такая - сосуществовать на сей бренной земле с такими соседями...Крепитесь. Крепите здоровье, авось в Вашем будущем здоровом теле таки воцарится здоровый дух. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ext_542473@lj 2011-05-20 19:38 (ссылка)

Грузины меня не производили - это правда. К сему факту я отношусь без расстройства но и без сожалений , т.к. по моему глубокому убеждению это не определяет качество человека. Вас они точно не производили - слишком достойные люди . По крайней мере тех многих , которых я знаю , слишком образованные люди , чтобы я мог их с Вами сравнивать. На всякий случай - грузинская история несколько более глубокая , чем тот средневековый лубок , который Вы тут пропагандируете и я отношусь к ней должным уважением. (Ответить) (Уровень выше)

mjora@lj 2011-05-20 19:34 (ссылка)

"Модифицированный крест красного цвета является символом ордена Гроба Господня, а также иных духовных и военно-монашеских орденов, в частности Ордена Храма Соломонова (тамплиеров). Крест крестоносцев (или иерусалимский крест) часто используется на покрывалах на алтаре. Большой крест — символ Христа, четыре маленьких — символ 4-х Апостолов, авторов четырёх Евангелий, распространяющих учение на все четыре стороны света. Один из вариантов иерусалимского креста изображён на флаге Грузии." (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ext_542473@lj 2011-05-20 20:25 (ссылка)
	силньно раньше (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mjora@lj 2011-05-21 07:53 (ссылка)
	Что сильно раньше?) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ext_542473@lj 2011-05-21 16:05 (ссылка)
	болнисские кресты в Грузии используются с IV века н.э. . Большой красный крест - крест св.Георгия. Крестоносцы - сильно позже. (Ответить) (Уровень выше)

	marss2@lj 2011-05-21 03:19 (ссылка)
	==В нынешнем виде право на подобный флаг было даровано груз.царю в знак признательности за поддержку крестоносцев.== Не пойму, а как грузины поддерживали крестоносцев? ..по карте - где Грузия и где Иерусалим.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ex_xystos@lj 2011-05-21 03:52 (ссылка)

хех, это как в анекдоте. На самом деле не грузины помогали крестоносцам (мне уже смешно от такой трактовки), крестоносцы помогали грузинским княжествам избавиться от турков-сельджуков. И флаг они позаимствовали у крестоносцев в знак благодарности от освобождения от гнета сельджуков. И как бы грузины не рассказывали о своем участии с крестоносцами в Крестовых походах, они никак не могли принимать в них участия, так как являлись адептами константинопольской церкви (православие), не подчинялись Папе и Кардиналам, считая католиков чуть ли не еретиками. В тоже время крестоносцы помогали грузинскому царю Давиду Строителю абсолютно всем, начиная от экономической помощи, заканчивая военным обучением. Именно это сподвигло Давида Строителя принять флаг крестоносцев (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	marss2@lj 2011-05-21 04:13 (ссылка)
	даже никогда не слышал.. а чего вообще крестоносцев прошибло идти на помощь Грузии? или после взятия крестоносцами Константинополя они заключили с Грузией союз против турок? типа чтобы грузины нападали на сельджуков с тыла? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_xystos@lj 2011-05-21 04:38 (ссылка)
	Их цель была не помощь грузинам, а только очищение христианских земель от исламских захватчиков. Да и вообще никакой Грузии не было, были раздробленные образования под всякими могущественными империями того времени. Одна часть Грузии была в составе Византии, другая в составе Султаната, третья в составе Армении, четвертая в составе Ширваншахов итд. (Ответить) (Уровень выше)

	putnik1@lj 2011-05-21 05:45 (ссылка)
	Тоже не совсем так. Формальный разрыв произошел в 1054-м, но только на верхах. Низы не воспринимали это, как что-то серьезное аж до 13 века. (Ответить) (Уровень выше)

ex_xystos@lj 2011-05-21 03:22 (ссылка)

В нынешнем виде право на подобный флаг было даровано груз.царю в знак признательности за поддержку крестоносцев Грузинские историки соревнуются с армянскими историками на предмет сказанной глупости. Я все задаюсь мыслью: кто первым расскажет об освобождении Иерусалима своим народом - армяне или грузины? Раньше думал, что мифотворчеству армян нет аналогов. Ошибался, однако. При Саакашвили грузинам удалось переплюнуть армян. И даже стырить флаг крестоносцев, приписав себе мнимые подвиги. Грузинские историки - рулят! Ну что же, ждемс, когда грузины расскажут о том, как Ричард Львиное Сердце обожал грузинское вино и его охрана была целиком из грузин. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	neravnodushniy@lj 2011-05-21 05:30 (ссылка)
	Похоже, в глупости Вы соревнуетесь с самим собой. Оттого и словоизергаете подобное. Перечитайте то, что комментируете и укажите, ГДЕ Я НАПИСАЛ ПРО ОСВОБОЖДЕНИЕ ИЕРУСАЛИМА ГРУЗИНАМИ? Жду-с. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_xystos@lj 2011-05-21 07:54 (ссылка)
	Кажется, Вы очень плохо понимаете прочитанное. Я написал по-русски: "Я все задаюсь мыслью: кто первым расскажет об освобождении Иерусалима своим народом - армяне или грузины?" (Ответить) (Уровень выше)

	putnik1@lj 2011-05-21 05:43 (ссылка)
	Перегибаете. У Давида с крестоносцами были прочные связи. Сотня рыцарей сражалась при Дидгори, а Грузия помогала Бодуэну. Это факты. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_xystos@lj 2011-05-21 07:52 (ссылка)
	Очевидно, Вы черпаете свои сведение из книги Ованнеса Казаряна и псевдонаучных трудов грузинских историков. Покажите мне хоть ОДИН научный труд обосновывающий "прочные связи" крестоносцев с Давидом. (Ответить) (Уровень выше)

	domenti@lj 2011-05-20 18:52 (ссылка)
	Этот флаг Грузины использовали ещё со средних веков. Есть кары на кдторых нанесён этот флаг. А кресты такой формы есть на стенах грузинских церквей. Флаг Грузии изображает крест святого распятия и 4 раны на теле креста. И хатит Вам пиздеть господа. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	ext_542473@lj 2011-05-20 19:40 (ссылка)
	раньше , чем со средних веков. (Ответить) (Уровень выше)

	putnik1@lj 2011-05-20 19:49 (ссылка)
	Хорошо-хорошо, Вы только не волнуйтесь. Просто ассоциации ж возникают... Если крестики чуть прямее, а красненькое чуть погуще, вот оно и прекрасненько будет... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	k_dimitri@lj 2011-05-21 05:00 (ссылка)
	там кажися президент хотел прямые кресты, а толи патриарх толи церковь указала поменять на старогрузинские - с загнутыми концами. На церквях в Грузии, построенных в 4 веке есть такие кресты. В частности этот называется Болнисский Крест, а одна из церквей (первых) где он появился - Болнисский Сиони. (Ответить) (Уровень выше)

	marss2@lj 2011-05-20 22:46 (ссылка)
	==Этот флаг Грузины использовали ещё со средних веков. == наверное еще до нашей эры... но почему про него никто не слышал? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ex_xystos@lj 2011-05-21 03:02 (ссылка)
	Нет, этот флаг был обнаружен еще с останками самого древнего человека на земле, которого откопали в Грузии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

marss2@lj 2011-05-21 03:16 (ссылка)

Еще грузины справляли в 2004 году 2000-летие принятия христианства в Грузии. Оказывается когда Христу четыре годика было, он уже Грузию крестил. Не это самое прикольное.Христос крестился и начал проповедовать только в 30-м (по другим сведениям в 24-м) году нашей эры т.е. менее 2000 лет назад. Выходит, что грузины покрестились РАНЬШЕ, ЧЕМ САМ ХРИСТОС. То есть, сначала крестились грузины, потом Бог, а уже потом - все остальные. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Вы не знаете грузинской истории ex_xystos@lj 2011-05-21 03:30 (ссылка)
	Так все правильно ведь, что грузины празднуют 2000-летие принятия христианства в Грузии. Разве Вы не знали, что Дева Мария была на самом деле грузинкой, эмигрировавшей в Назарет из древней Грузии? http://georg-bantustan.livejournal.com/17360.html?thread=15568 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы не знаете грузинской истории marss2@lj 2011-05-21 03:37 (ссылка)

==Разве Вы не знали, что Дева Мария была на самом деле грузинкой,== Как Этого Можно Не Знать!!! Но тут выше Грузинский товарищ пишет что грузины получили право на этот флаг за поддержку крестоносцев..А я не знаю -какую поддержку грузины крестоносцам делали..вроде Грузия от Иерусалима далеко.. может грузины им посылки с мандаринами слали.. Задал Грузинскому Товарищу вопрос.. посмотрим ,что ответит.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Это было... putnik1@lj 2011-05-21 05:40 (ссылка)
	У Давида Восстановителя, действительно, были прочные контакты с крестоносцами, он в самом деле оказывал им помощь, а они поддерживали его. Грузия тогда была на подъеме. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Это было... marss2@lj 2011-05-21 05:50 (ссылка)
	спасибо за ответ...очень интересно... (Ответить) (Уровень выше)

Re: Это было... ex_xystos@lj 2011-05-21 07:35 (ссылка)

Чем Давид Строитель мог оказывать помощь мощнейшим по тем временам армиям самых мощных европейских держав? Вином что ли? Впрочем, сейчас Грузия оказывает помощь Америке в Афганистане. Только абсолютно никакой роли эта помощь не играет, скорее обузой. И говорить за прочные контакты с крестоносцами Давида Строителя - это уподобиться грузинским историкам пишущих о Грузии, как о родине слонов. Если были бы хоть какие-то контакты крестоносцев с Давидом Строителем, то они бы вошли в эпоху истории Крестовых Походов. Но пока что кроме каких-либо взаимоотношений с Византийской Империей дальше дел не было. Разумеется, грузинские историки из кожи вон лезут, доказывая своим мифотворчеством хоть какую-то значимость к мировой истории. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Это было... putnik1@lj 2011-05-21 07:37 (ссылка)
	Перестаньте говорить о том, чего не знаете. Я об этом уже отдельно написал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Это было... ex_xystos@lj 2011-05-21 08:04 (ссылка)
	Я прочитал все это выше написанное Вами. Дальше фантастической книги Ованнеса Казаряна и тиражированию псевдонаучного бреда грузинских историков не нашел ничего. Говорю с позиции историка, обучавшемуся в университетах Германии и имеющего научное звание. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это было... putnik1@lj 2011-05-21 08:18 (ссылка)

Ответ: с позиций историка, которому нет нужды ссылаться на Германию, и тоже имеющего звание, Вы не правы. Вопрос: если Вы не доверяете г-ну Казаряну, может быть, поверите г-дам А. Стрелецкому, М. Нечитайлову и Г. Литвинову, Рётрихту, да, наконец, Готье Антиохийскому, Ансельму и Ришару де Бовуа? Совет: можно ненавидеть, но нельзя позволять ненависти себя ослеплять. Это оглупляет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Это было... ex_xystos@lj 2011-05-21 08:28 (ссылка)
	Давайте Вы лучше ссылочку дадите, иностранную (английский-немецкий) Много не надо, достаточно одной-двух. (Ответить) (Уровень выше)

	putnik1@lj 2011-05-21 05:45 (ссылка)
	Я дал ответ. (Ответить) (Уровень выше)

	danieldefo@lj 2011-05-21 08:33 (ссылка)
	<Этот флаг Грузины использовали ещё со средних веков. Есть кары на кдторых нанесён этот флаг> Я видел эти карты. Это не грузинские флаги. Средневековые картографы вообще не знали, что там Грузия. Это ВИЗАНТИЙСКИЕ флаги. Но для того, чтобы потешить самолюбие великого грузинского народу - годится. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-05-21 08:56 (ссылка)
	Это не византийский флаг. Это флаг Иерусалимского королевства. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

danieldefo@lj 2011-05-21 09:08 (ссылка)

Я помню обсуждение этой карты. Флаги, а точнее значки городов с такими флагами, были помещены картографом на северо-восточное побережье Черного моря (начиная с Крыма). Вряд ли на Черном море поднимали флаг Иерусалимского королевства. Логичнее предположить, что Иерусалимское королевство скопировало этот флаг с какой либо христианской державы. Пришли к выводу, что с Византии, а точнее с Романион Василикон. Поищу сейчас сами карты. (Ответить) (Уровень выше)

	yxtblaxtbl@lj 2011-05-20 19:25 (ссылка)
	Тогда они просто обязаны снести все памятники тоталитаризма: - жилые дома - мосты - плотины - все столбы вдоль всх дорог - выкопать и выбростить все трубы и провода - сжечь советские автомобили - ну, и людей выпуском до 91 года тоже куда-то надо деть. Совков этих. (Ответить)

И по теме eggen@lj 2011-05-20 20:08 (ссылка)

Не понимаю, что делает Иерусалимский крест конца 11 века на флаге страны, где христианство появилось через 3 года после рождения Христа!? История, что британский флагшток - мимкирия под генуэзский, очень правдоподобная, и бриты ее признают. Одна нестыковка, если его взял Ричард Первый во время похода и это был его именной флаг, почему в том же тексте про аглицкий флаг, первое упоминание о нем - 1277!? Ну и потом провал на 300 лет, впрочем, обычный для подобных историй... А Генри Сент-Джон Болингброк, объявленный кстати Георгами изменником, известен тем, что в пух и прах разнес папистскую Всемирную Хронологию Скалигера за 300 лет до ФОменки, бгг Фашистский крест...Тут давеча фильма с очередным ДЖекиЧаном "Шаолинь", так вот главный герой в апофегейной сцене пролетает в нирвану как раз на фоне свастики. Буддистских храмов, как я понимаю в Грузии не будет, все будет занято мечетями, кои светская Грузия построит в обмен на грузинские церкви в светской Турции. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: И по теме ext_542473@lj 2011-05-20 20:24 (ссылка)
	спасибо , мне было лень. Извините. (Ответить) (Уровень выше)

	mariamagdalena@lj 2011-05-20 20:20 (ссылка)
	"победившие коммунизм" режимы одну вещь не договаривают, (это случайно, что чем они меньше, тем выебистее... мммм разудалистее?) Советская символика это не только Серп и Молот, это еще и Звезда - перепост http://mariamagdalena.livejournal.com/161367.html (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mariamagdalena@lj 2011-05-20 20:21 (ссылка)
	Советскую символику приравняли к нацистской еще в 2003 году в Эстонии, просто многие забыли за давностью лет. (Ответить) (Уровень выше)

	chinoock@lj 2011-05-20 20:43 (ссылка)
	(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	martin_voitel@lj 2011-05-21 02:08 (ссылка)
	Впрочем, пиво, как известно - не грузинский напиток... (Ответить) (Уровень выше)

	domenti@lj 2011-05-21 08:46 (ссылка)
	В этом всёже какая то ваша закомплексованность чувствуется. Такой звериный ожиотаж у Вас вызывает флаг грузии. интерестно на флаг Молдовы или к примеру Азербайджана у вас такая же реакция?! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-05-21 08:53 (ссылка)
	При чем тут "звериный ажиотаж"? К флагу Грузии у меня лично никаких претензий нет, более того: http://putnik1.livejournal.com/1138321.html Просто, объявляя войну "советской и фашистской символике", следует думать о том, что на собственном флаге подозрительно красный цвет и неприятно знакомая форма крестов. :) (Ответить) (Уровень выше)

	ex_talachi@lj 2011-05-21 09:51 (ссылка)
	да ладно.. че уж там.. висит власовская тряпка над кремлем.. и ничего.. никто голову не ломает.. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	putnik1@lj 2011-05-21 10:44 (ссылка)
	Не туше. :) "Власовская тряпка" - флаг РИ, украденный уродами. Хотя, да, я бы предпочел черно-бело-золотую. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	"Власовская тряпка" - флаг РИ ex_talachi@lj 2011-05-21 11:30 (ссылка)
	могу ошибаться, но кажется это всего лишь флаг торгового флота который стал государственным только в начале 20 века и не надолго.. что до цветовой гаммы, то предпочитаю красную (Ответить) (Уровень выше)

Тортладзе агент КГБ СССР soldat_u_dachi@lj 2011-05-21 11:52 (ссылка)

Спрашивается, если сотрудник КГБ СССР, потом (после позорного развала СССР), сотрудник Грузинской СБ, не скрывает своего прошлого, не пытается под десятю фамилиями прятаться. Не нарушал Закон (Бо, если нарушил - то докажу и в тУрму). Так, по какому праву ограничивают в Правах? А, как там с Правами человека?! Куда смотрит международный, самый гуманный в мире, суд?! А, тортладзе (подпольная кликуха "ПАДОША") так и стучит, дятлом... (Ответить)