Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет chistyakov ([info]chistyakov)
@ 2005-10-30 01:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Мошкарец". Фотографии с демонстрационных полётов 19 октября 2005 года
Белорусский "Мошкарец" крупно. Фотографии полноразмерные (1,25.. 2,0 Мбайт), открываются с этой страницы:

http://dpla.ru/1910foto.htm

У нас покультурней отделочка будет:). Но это -- пустяки. Главное, летает и работает!

{+}


(Добавить комментарий)


[info]ex_szhapokl@lj
2005-10-29 18:45 (ссылка)
а отчего отделочка зависит?
он вообще из чего собирается(корпус)и чем красится?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-10-29 19:07 (ссылка)
Корпус изготавливается в форме под вакуумом. Окраска происходит одновременно с формовкой.

Сначала форму изнутри покрывают разделительным слоем, попросту говоря, мылят. Потом на этот слой наносят пульверизатором краску. Потом укладывают стеклоткань и арматуру (пластинки пенопласта, например). Всё это в процессе укладки пропитывают эпоксидным клеем. Затем полученный "бутерброд" запихивают в полиэтиленовый мешок и откачивают из него воздух. Ждут, когда клей отвердится (ночь). Потом все вынимают и достают деталь (например, половину фюзеляжа) из формы. Белорусы ещё не вполне освоили процесс извлечения из формы, поэтому иногда повреждают красивую поверхность. Обклеивают потом клейкой лентой. Но это уже не тот шик, конечно. Научатся:).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

сами знаете для чего-вопросы человека с улицы
[info]ex_szhapokl@lj
2005-10-29 19:38 (ссылка)
а из дерева их не делают? а отчего?
как спортивные авиамодели...

1.первый вопрос человека с улицы- можно ли использовать под это дело
классические авиамодели,а если нельзя- то почему?

2. не дешевле(проще) корпуса заказать в Китае?

3. почему нельзя обратиться к дизайнерам, которые уже давно обкатали отливку
и в состоянии делать чистые и красивые футляры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сами знаете для чего-вопросы человека с улицы
[info]chva@lj
2005-10-30 04:09 (ссылка)
Тут дело в технологичности. ДПЛА хороши если их будет реально много. Например, в каждой роте запас (для разведки, корректировки огня и т.п.) Соответственно — массовость и дешивизна производства, технологичность. Классические авиамодели тут совсем не катят. К тому же классические модели это по сути калька с «большой» авиации. ДПЛА-строение этот этап уже прошло. ДПЛА это не просто уменьшенные самолёты, как насекомые это не уменьшенные млекопитающие... Мне кажется, что заказывать что-то в Китае можно разве что на этапе тестирования. Потом всё равно надо делать самому. ДПЛА всё же главным образом машинки военного назначения, поэтому они должны делаиться в России. Но это всё мои личные мысли, послушаем Чистякова.

Кстати, ещё один вопрос уже к уважаемому конструктору. Очевидно, что машины наблюдения, разведки станут применятся всё шире в ближайшее время. Средства «классического» ПВО против них малоэффективны. Что думают на эту тему и разрабатываются ли автоматические или пилотирумемые аналоги истребительной авиации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сами знаете для чего-вопросы человека с улицы
[info]ex_chistyak@lj
2005-10-30 06:02 (ссылка)
Я только про ПВО, в остальном я с Вами согласен во всём.
Так вот про ПВО: мне представляется, что для борьбы с ДПЛА придётся создавать вертолётные эскадрильи. Это очень удобно: подлетел к ДПЛА, и из пулемёта, пулемёта его! Опыт такой был, уж скоро 20 лет. Обнаружить же ДПЛА можно обычным радиолокатором. Надо просто немного его перенастроить по Допплеру.
Ну, а ДПЛА надо делать такие, чтобы они на вертолёты наводились. Не все, конечно, но, допустим, 1 из десятка. Тогда вертолёты уже присмиреют... И т.д.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2005-10-30 12:22 (ссылка)
А ДПЛА, наводяшиеся на ДПЛА, - будут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-10-30 12:48 (ссылка)
Вряд ли. Хотя, кто знает?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: сами знаете для чего-вопросы человека с улицы
[info]ex_szhapokl@lj
2005-10-30 11:49 (ссылка)
как легко обидеть специалиста...а между тем, вопросы взяты не просто так, а у попозиционеров. Так что их нужно иметь ввиду(вопросы)

Про Китай очевидно было сказано, поскольку они способны массово и за копейки наладит производство за считанные дни.

1.прои израильский- понятно теперь ,что "можно употреблять и традиционные авиамодели"- а почему лучше специальные?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: сами знаете для чего-вопросы человека с улицы
[info]ex_chistyak@lj
2005-10-30 12:07 (ссылка)
Специальное всегда лучше. Оно дороже, но лучше, просто потому, что оно сделано СПЕЦИАЛЬНО для этого.

(Ответить) (Уровень выше)

Про Китай
[info]ex_chistyak@lj
2005-10-30 12:13 (ссылка)
>...Про Китай очевидно было сказано, поскольку они способны массово и за копейки наладит производство за считанные дни...

Ни фига они не способны. Особенно за считанные дни. У них же сврего ума-то нету, им же надо всё расписать по операциям, тогда они смогут что-то сделать. Но не за считанные дни, отнюдь. За годы.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: сами знаете для чего-вопросы человека с улицы
[info]chva@lj
2005-10-30 12:39 (ссылка)
Военная техника должна производиться в своей стране. В самом крайнем и нежелательном случае — у безусловных союзников. ДПЛА — машины, разрабатывающиеся главным образом для военного применения. Напр., БРАТ, насколько я знаю, расшифровывается как-то вроде «ближний разведчик артиллерийский телеуправляемый». Вот и представьте — наладили вы выпуск корпусов для ДПЛА в Китае, а потом с Китаем локальный конфликт, не говоря уже о настоящей войне. И что, думаете китайцы продолжат для вас клепать корпуса? Значит, придётся начинать новое производство, учить специалистов (технологов, рабочих) и т.п. Израиль так во время одной из войн немцы лишили важных запчастей для танков.

(Ответить) (Уровень выше)

А вот здесь непонятно
[info]ex_szhapokl@lj
2005-10-30 11:50 (ссылка)
"ДПЛА это не просто уменьшенные самолёты, как насекомые это не уменьшенные млекопитающие"...- а что такое тогда ДПЛА ,если это "не просто"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вот здесь непонятно
[info]ex_chistyak@lj
2005-10-30 12:09 (ссылка)
А ДПЛА -- это такой новый специальный вид авиационной техники. Которого раньше не было. По крайней мере, такого, как БРАТ, ГрАНТ, "Мошкарец"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А вот здесь непонятно
[info]chva@lj
2005-10-30 12:34 (ссылка)
Линейное уменьшение размеров означает, что конструкция аппарата будет изменяться не просто в сторону уменьшения составляющих. Пример — соотношение прочностных характеристик конструкционных материалов, их массы, инерции и т.п. По игрушечному мосту может проехать игрушечная машинка равной массы, с настоящим такой номер не пройдёт. Блоха может прыгнуть на расстояние многих длин своего тела, гораздо более сильный слон — нет. Для наномеханизмов пыль — самый страшный враг, а электростатика может блокировать их исполнительные механизмы, в то время как для реальных прилипание за счёт сил статического электричества и торможение колёс за счёт прилипшей пыли пренебрежимо мало. И т.п. Настоящий самолёт, вследствие больших размеров и массы треюбует специальных эдементов, например, увеличивающих жёсткость фюзеляжа и крыльев. Для ДПЛА, из-за их меньших размеров и меньшей скорости полёта требуются другие конструкторские решения.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: сами знаете для чего-вопросы человека с улицы
[info]ex_chistyak@lj
2005-10-30 05:51 (ссылка)
Ответы:
1. Можно, см. "израильский "Мошкарец":http://www.lenta.ru/news/2005/03/31/drones/
Image

2. Заказать корпуса в Китае. Зачем?!!!

3. Самолёты и вертолёты пока единственные инженерные изделия, которых не касается рука "дизайнера". И слава КПСС!

{+}

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2005-10-31 11:17 (ссылка)
Форма, кстати, из пентэласта/виксинта ?

Интересно, дорого ли будет аналогичный самолётик самому сделать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_chistyak@lj
2005-11-01 15:56 (ссылка)
Форма из стеклоткани тоже. Не так дорого, как долго. Велика трудоёмкость изготовления болванов и форм по ним.

(Ответить) (Уровень выше)