Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-06-03 13:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Хюбнер про историю
"В отличие от Гегеля я настаиваю на контингентности истории. Прежде всего она свойственна спонтанным актам, благодаря которым едва наметившиеся несогласованности в реализациях систем превращаются в очевидные противоречия, а затем разрешаются. "Спонтанными" я называю эти акты потому, что мы не обязаны следовать лишь одному из возможных способов действия. Более того, можно было бы сказать, что все эмпирическое является в то же время и контингентным, оно вовсе не устраняется тем обстоятельством, что факты находятся в прямой зависимости от теории (см. 3 главу). Каждый системный ансамбль - это конкретное проявление тех возможностей, благодаря которым люди могут, вообще говоря, судить о реальности и оценивать ее. Если воспользоваться терминологией Канта, системные ансамбли являют собой "условия возможности" опыта. Эти условия исторически изменчивы - в этом различие между моей концепцией и кантовской. Однако нельзя точно предсказать, как именно предстанет реальность в условиях данного системного ансамбля; поэтому можно говорить о ее контингентности, как и о контингентности реакций на такое понимание реальности, определяемых тем же самым системным ансамблем.

Здесь следует также подчеркнуть, что согласно распространенному мнению исторические процессы детерминируются природными - психологическими, биологическими, физическими и др. - законами. Иногда ссылаются на то, что люди в своих действиях направляются чувствами и эмоциями - любовью, ненавистью, тщеславием и мстительностью - или стимулами: голодом, жаждой, половым влечением. Это, в свою очередь, связывают с климатом, географическими условиями и т.п. Рассматривая ранее роль опыта, мы пришли к выводам, которые не позволяют нам исключить подобные естественные факторы (не-исторического плана) из рассмотрения самодвижения системных ансамблей. Но следует подчеркнуть, что действие природных факторов реализуется только в рамках системных ансамблей, и сама возможность этого определяется условиями и содержанием последних.
...

1. Каждый исторический период определяется наличествующим в нем системным ансамблем.
2. Всякий системный ансамбль несет в себе внутреннее противоречие и нестабильность.
3. Изменения системных ансамблей связаны с попытками устранить такие противоречия.
4. Противоречия разрешаются путем согласования одних частей ансамбля с другими.
5. Этот процесс не является строго детерминированным.
6. Детерминация процесса ограничена степенями свободы, вытекающими из неоднозначности систем.
7. Любое историческое событие происходит в рамках системного ансамбля, хотя в то же время оно определяется и естественными факторами; невозможно появление в системном ансамбле совершенно чуждого ему элемента и никакой элемент не может полностью исчезнуть из него. (Здесь необходимо добавить, что это идеализация, позволяющая отвлечься от обмена с другими историческими системами и культурами).

Эти законы нуждаются в важном комментарии. Надо подчеркнуть, что они вытекают из чисто логического анализа науки и научного же рассмотрения как своей собственной истории, так и любой другой истории. В известной мере эти рассуждения связаны с теми наблюдениями, которые были представлены в 3-й главе и являются базисом для настоящей главы (как и для других). Логический анализ, проведенный ранее, будет продолжен в 10-й главе. Здесь мы ограничимся только следующим пояснением: законы, сформулированные выше, не связаны с какой-либо конкретной эмпирической теорией; они выступают как универсальные априорные принципы, применимые в науке всегда, когда она стремится к описанию и понятийному объяснению исторических процессов, используя при этом соответствующие теоретические методы и категории (такие как "системы" и "системные ансамбли").
К. Хюбнер


(Добавить комментарий)

конец истории
[info]stormos@lj
2009-06-03 07:06 (ссылка)
истории надо положить конец.

что бы не произошло в мире выпуск новостей длится 15 минут, так и история это искусство интересно изложить какую-то часть событий.

метод отлично подходит для иерархически организованного общества живущего в централизованного потоке "важных" сообщений.
но плохо описывает предпосылки событий и рождает множество опасных заблуждений, за которые платят большой кровью

хватит знать прошлое отрывочно, хватит пытаться нарисовать карту мира анализирую шум волн.
надо знать настоящее полностью
кто, где, когда был, что делал, что говорил, что кушал, какие имел пульс и кровяное давление.
и хранить эту информацию "вечно"

технологически до такого "конца истории" очень недалеко

камеры наблюдения, автоматическое распознование лиц, номеров автомобилей, мобильные телефоны с GPS, медицинские датчики в наручных часах и унитазах. электронные метки на всех товарах, считываемые при каждом проходе через дверь магазина, электронные платежи, интегрирующий все это интернет.

получив такие данные можно уже будет заняться выделением "системных ансамблей". хотя речь разумеется пойдет о движении мемов

кстати, интеграция запрещена.
с ней слишком уж легко выявляются всякие спецлюди
еще в 70х заключили соглашение оставляющее шпионов при делах

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: конец истории
[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-03 10:50 (ссылка)
_история это искусство интересно изложить какую-то часть событий_
а не литература? ишь как ведь история развилась - не узнать. А ведь была вроде бы строгая дама.

Ни прошлое, ни настоящее полностью не будет известно никогда. Но, конечно. в наших силах в некий момент объявить. что мы знаем - полностью. Дело такое. Объявить - это можно.

_камеры наблюдения, автоматическое распознование лиц, номеров автомобилей, мобильные телефоны с GPS, медицинские датчики в наручных часах и унитазах. электронные метки на всех товарах, считываемые при каждом проходе через дверь магазина, электронные платежи, интегрирующий все это интернет.
получив такие данные можно уже будет заняться выделением "системных ансамблей". хотя речь разумеется пойдет о движении мемов_
Спасибо. Просто гимн какой-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: конец истории
[info]stormos@lj
2009-06-03 11:31 (ссылка)
дело в направлении движения, а не в объявлении
имея описания не только главных на чей-то взгляд событий, но весь массив, мы можем углядеть то, что историческими методами необнаружимо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: конец истории
[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-03 11:52 (ссылка)
, да, конечно. более двухсот лет назад первые французские социологи-позитивисты именно это и говорили. Конт и прочие ребята. мысль страя и надежда старая. но все еще питает умы - вот будет в руках полный массив, вот как мы на него компьютер напустим, вот как компьютер поджужжит - сами мы не местные и не знаем. чего искать. но он найдет коррреляции и нам их выдаст - тут-то мы тайны людские и поймем. Как кто в сортир ходит. сколько ест и сколько пьет - все. все очевидно будет, ничего не скрыть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: конец истории
[info]stormos@lj
2009-06-03 12:25 (ссылка)
это больше инструмент визуализации. сравнимый по значимости даже не с микроскопом, а с идей символического рисунка

хотя разумеется и пожужжит и найдет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]and2u@lj
2009-06-03 10:19 (ссылка)
Тяжеловат. Но рулит :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-03 10:50 (ссылка)
да уж. Споспешествование... Но то делать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yandeg@lj
2009-06-03 12:54 (ссылка)
История - продажная девка политики. А остальное- вторично.

(Ответить)


[info]entenhaus@lj
2009-06-03 14:22 (ссылка)
История всегда была разновидностью (хоть и весьма специальной) литературы, только осознали это относительно недавно.
Еще, не совсем в тему, но и не совсем мимо. Услышал сегодня на Федоровских чтениях замечательную фразу, точнее даже, фрагмент: "... осознание невозможности продолжения истории во времени". Подумал, что русское эсхатологическое сознание всегда ощущало эту недостаточность наличного времени: чтобы настоящая история началась, надо, чтоб это время закончилось, началось какое-то другое, "настоящее". А пока живем начерно, набело когда-нибудь потом будем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-03 14:25 (ссылка)
вся пакость в том, что она все время пишется набело

(Ответить) (Уровень выше)


[info]edelberte@lj
2009-06-03 14:41 (ссылка)
Попытка формализовать цивилизационный подход?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-03 14:46 (ссылка)
да я не знаю толком, цивилизаионный ли. Скорее, интересно, что надумал человек. пытающийся - осмеливающийся - придумывать всякие законы истории. Как у него движутся идеи и пр.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]edelberte@lj
2009-06-03 14:49 (ссылка)
Хорошо, но мало. Это бы дело в применении посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aka_b_m@lj
2009-06-03 23:29 (ссылка)
Я бы с интересом мнение 77-го Кактуса на это послушал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-06-04 00:56 (ссылка)
боюсь, для него это - пустая болтовня

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_b_m@lj
2009-06-04 01:12 (ссылка)
Я так вовсе не знаю, что с этим делать, лежит комком - только на полку убрать. Он, может, хоть расковырял бы как.

(Ответить) (Уровень выше)