Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2009-07-08 19:36:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Правильный ракурс
http://jaerraeth.livejournal.com/248630.html
"Я много раз фотографировал Эмпайр Стэйт Билдинг, но ни одной хорошей фотографии у меня так и не получилось. С стороны Нью Джерси он не выглядит очень уж внушительно, да и вечная дымка над водой мешает увидеть детали. В Манхеттене он всегда заслонен зданиями пониже. А подойдешь совсем близко - перед тобой бесконечной высоты стена с окнами. Не фотографировать же стену.
Великий ученый чем-то похож на Эмпайр. Издалека он человек как человек - две руки, две ноги. Говорить с ним не о чем, наши дела ему неинтересны. Вблизи великие люди, как правило, вообще несимпатичны. Этот - скряга, тот - бабник, не говоря уже о высокомерии и несносном характере.
Есть только два способа рассмотреть Эмпайр во всей его красе. Первый - с почти такого же небоскреба, с Крайслера, например. Второй - подняться в небо на вертолете. Почти то же самое и с великими учеными. Либо нужно быть ему ровней, либо услышать по телевизору, что ему дали Нобелевскую премию и посмотреть церемонию вручения."
-------------------------
Не только про ученых.

(Добавить комментарий)


[info]yurvor@lj
2009-07-08 12:47 (ссылка)
Красиво сказано, но... вот уж не соглашусь! Во-первых, Эмпайр хорошо фоткать из Бруклина, а во-вторых, как минимум, с некоторыми Нобелевскими лауреатами говорить очень приятно (даже до получения ими премии :)).

Конкретно, была у нас лекция Крейга Мелло (http://en.wikipedia.org/wiki/Craig_Mello) - внятно и по делу, очень понравилось. Так что великие учёные великим учёным рознь :)

(Ответить)


[info]nebotticelli_xl@lj
2009-07-08 12:53 (ссылка)
Подобное, но короче, сформулировал Маккиавелли лет на 500 раньше:

Надо подняться на гору, чтобы обозреть равнину. Надо выйти на равнину, чтобы обозреть гору.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Я могу короче
[info]albiel@lj
2009-07-08 13:04 (ссылка)
Надо выйти чтобы войти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я могу короче
[info]nebotticelli_xl@lj
2009-07-08 13:11 (ссылка)
Да. Примерно во столько же раз, во сколько albiel короче Маккиавелли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я могу короче
[info]albiel@lj
2009-07-08 13:17 (ссылка)
Это Вы сказали в смысле номинализма, концептуализма, или схоластического реализма?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я могу короче
[info]nebotticelli_xl@lj
2009-07-08 13:24 (ссылка)
Вах, какя прелесть! Я. как и птички у вас в журнале, и слова эти не до конца понимаю. Могу, канешна, погуглить, но не хоцца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я могу короче
[info]albiel@lj
2009-07-08 13:27 (ссылка)
Я тоже путаюсь, но приятно их читать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soyka62@lj
2009-07-08 13:09 (ссылка)
для этого и премии придумали, чтобы дать возможность простым смертным лицезреть...хочется спросить из чисто подхалимских соображений, Вам там никакой премии не обещают?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-08 14:15 (ссылка)
(с грохотом упав со стула, потирая локоть, поднимаясь) Мне? Премии? Да как-то не за что.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soyka62@lj
2009-07-08 14:43 (ссылка)
зачем так реагировать? я же предупредила.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-08 14:47 (ссылка)
вспоминается момент из какого-то старого фильма, фильм был дурацкий, а играл Басов, великолепный совершенно. Играл он советского командировочного - приехал в какой-то провинциальный город, заселился в гостиницу. Пожилой мужик в сатиновых трусах тяжело проводит вечер, тоскливо смотрит в окно и собирается спать - завтра на работу... Стук в дверь - открывает - там коридорная, строгая тетка решительно говорит: у вас в номере женщина, у нас правила - только до 11 часов вечера, ваша гостья должна уйти. Мужик таращится и от обалдения отвечает - женщина?.. у меня?.. хорошо бы, конечно, но откуда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soyka62@lj
2009-07-08 15:13 (ссылка)
жаль,но не помню,зато очень живо могу представить. с другой стороны, коридорные тоже люди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chasovschik@lj
2009-07-08 13:11 (ссылка)
Еще один способ - снести все вокруг, чтоб не мешало любоваться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-08 14:15 (ссылка)
Бах! Бах! Бах!
Тот, кто остался - мой злейший враг.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flying_bear@lj
2009-07-08 13:22 (ссылка)
Среди ученых, с которыми посчастливилось общаться, были (и есть), бесспорно, великие. Ну, скажем, нобелевского уровня. Никаких проблем. Вполне мог и могу получать от общения не только пользу, но и немалое удовольствие. Сам себя великим ученым ("ровней" упомянутым) не считаю. Ну разве что по части высокомерия и несносного характера. Наверно, это и помогает.

Другое дело, что, если бы я совсем не знал физику, оценить величие великих было бы мне труднее, да и они были бы менее заинтересованы в разговорах со мной. Но знать на их уровне - не обязательно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-08 14:16 (ссылка)
Как я понимаю, есть великие, с которыми общаться хорошо и приятно. Тут комментарии не нужны. И есть такие, с которыми общаться трудно и противно. Вот тут помогает вышеприведенная цитата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]flying_bear@lj
2009-07-08 15:16 (ссылка)
Да я как-то во вторых случаях обхожусь цитатами попроще. И даже не цитатами, а буквально, подручными лингвистическими средствами. Например - да пошел он... ммм... в попу.

(Ответить) (Уровень выше)

:^)
[info]nil_0@lj
2009-07-08 14:20 (ссылка)
Очень крупные учёные частенько очень понятно рассказывают основы своей науки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: :^)
[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-08 14:23 (ссылка)
Тут где-то говорится иное? Да, конечно. Они могут.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: :^)
[info]qaraabayna@lj
2009-07-08 22:47 (ссылка)
1. Опыт
2. В США они читают лекции
3. Основная составляющая открытия - сделать его тривиальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :^)
[info]nil_0@lj
2009-07-09 03:32 (ссылка)
2. Я имел в виду русских учёных, причём работающих в исследовательских институтах. Впрочем, лекции они тоже читают.
3. Не уверен, что основная и вообще составляющая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drug_indejcev@lj
2009-07-08 14:40 (ссылка)
>Есть только два способа рассмотреть Эмпайр во всей его красе

Есть и третий. Запустить в него авиалайнер.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-08 14:42 (ссылка)
_Второй - подняться в небо на вертолете. _

Полагаете, с авиалайнером - совершенно особенный случай - с точки зрения вида на здание?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drug_indejcev@lj
2009-07-08 16:40 (ссылка)
Точка не важна. Важно, что в последний раз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stop_igra@lj
2009-07-08 15:33 (ссылка)
отличная аналогия

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-08 15:50 (ссылка)
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1207060.html?thread=59618580#t59618580

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mike67@lj
2009-07-08 16:43 (ссылка)
Много раз с этим сталкивался. Интересно, что обычно эту ситуацию либо не замечают, либо констатируют с разочарованием, а она, наоборот, очень оптимистична. Приезжал лет 15 назад один очень крутой сенсей, и ребята, кто общался с ним близко рассказывали с ужасом: мы-то ждали, что такой человек во всем совершенен, а он... А мужичонка, надо сказать, в быту не просто гнусный, а редкостно гнусный! Но я им отвечал, что это хорошо, потому что теперь они видят, что величие - это не "моральный кодекс строителя коммунизма", это - сложнейшая штука. Величие - непостижимая вещь, и это большая удача, что жизнь заставляет нас гадать, как этот малоприятный тип может быть великим.

Подходя первый раз к Джоконде, я подумал: вот все смотрят и делают умные лица, а я-то понимаю, что ничего там особенного. Если уж рассматривать, то в интернете, да и то... А потом понял: вот она, ловушка. Обнаружить, что никакого сверхестественного величия там нет, легко. А вот именно теперь ты и должен искать, где оно все-таки спрятано.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-08 16:47 (ссылка)
Увы, из великих я видел только малых, сравнить не с кем. Но виденные малые великие были, в общем, совсем не гнусные. Со сложностями характер, трудные щщи, а так - нормально. Но я помню впечатления от биографий Вагнера. То есть только сапогом в рыло кинуть - иное просто невозможно представить при некоторых его штуках. А - куда податься - великий. Так что верю, бывают и гнусные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qaraabayna@lj
2009-07-08 22:45 (ссылка)
"Джоконде"

эх...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mike67@lj
2009-07-09 14:12 (ссылка)
"Джоконде". Эх...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buddha239@lj
2009-07-08 18:28 (ссылка)
Не замечал, чтобы с великими математиками было сложнее общаться, чем с обычными.:)

(Ответить)


[info]qaraabayna@lj
2009-07-08 22:43 (ссылка)
Такие умозаключения обычно хорошо оттеняет парочка рассказов о личных встречах с учеными.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-07-09 02:27 (ссылка)
О! Я как-то видел издали ученого.

(Ответить) (Уровень выше)