Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pavell ([info]pavell)
@ 2006-10-06 00:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Путин и кольцо Всевластья
По Веберу, есть три варианта легитимации власти – традиционная, харизматическая и рациональная. В начале правления власть Путина была харизматической. Он воспринимался как Гений и Герой. Еще бы – «мочить в сортире» и прочий патриотизм. Однако уже во второй половине путинского правления его власть стала традиционной.

Людей спрашивают – «как живете?». Отвечают – плохо. Начальники – воры, министры – сволочи, милиционеры – гады. «А поддерживаете ли вы Путина?». Поддерживают –99,9%.

Никто уже не считает Путина Гением и Героем. Никто не склонен предъявлять к нему рациональных претензий как к бюрократу. Путин просто есть. Это – традиционная власть (правитель правит, потому что правит всегда).

Переход от харизматического к традиционному типу властвования случился в период многочисленных «Курсков» и Бесланов. Путин выживал в ходе таких политических кризисов, в которых другой давно бы утратил власть или, что еще вероятнее, просто бы свихнулся. Но Путин, стойкий оловянный солдатик Кремля, устоял.

Общественное мнение признало за Путиным волшебные свойства. Все поняли, что по отношению к Бесланам и «Норд-Остам» Путин – первичная реальность. Ибо хаос и катастрофы приходят и уходят, а ОН просто ЕСТЬ.

Так Путин ухитрился стать русским микадо, да что микадо – далай-ламой.

Превращение Путина в волшебного царя-жреца, недосягаемого для критики, превратило его подчиненных в харизматиков. Для каждого сектора рынка появились свои Гении и Герои (на деле – подчиненные Путина). Например, для политсектора таковым является Сурков, которому общественность приписывает Великий Ум и Великие Таланты.

Сурков, несомненно, харизматик, активное деятельное начало, которому приписывается всё – и плохое и хорошее. К Путину, как началу традиционному и потому неактивному, никакая деятельность не приписывается. Он просто есть, как точка отсчета.

Поэтому, в силу особенностей путинского властвования, невозможна его критика с рациональных позиций. Царь-Жрец просто ЕСТЬ, он существует вне времени, ему нельзя предъявить, что дороги не чинены, что газа нет. То дело Гениев и Героев из его окружения.

Потому изнутри подобная схема неразрушима. Критикуй – не критикуй, все равно дальше Фрадкова не попадешь, ибо Путин надмирен.

Есть, однако, в этой схеме лишь одно уязвимое место. А именно. Путин уязвим для воздействия извне. Традиционный жрец-монарх, выживший вопреки всему в норд-остах и холокостах и существующий вне времени, должен быть предельной реальностью. ВЫШЕ него не может быть ничего.

Меж тем выше Путина – Запад.

Любое внешнее воздействие – хоть со стороны Грузии, хоть со стороны США, мгновенно разрушает волшебный образ, ибо показывает, что есть предел и за пределом. Тем самым возникает возможность предъявления Путину претензий как рациональному чиновнику.

Таким образом, выстроенная система почти не коррумпируется снаружи, зато легко вскрывается извне. Возникновение РЯДОМ с Путиным любой фигуры, открыто санкционированной Западом, приведет к схлопыванию окружающего нашего второго президента магического ореола.


(Добавить комментарий)


[info]leontiev@lj
2006-10-05 16:43 (ссылка)
про запад не совсем понятно. "Меж тем выше Путина – Запад" ?

А так - шоколадно

(Ответить)


[info]ex_andrey_f300@lj
2006-10-05 16:58 (ссылка)
Дело с Западом такое: Западу пофиг, что Путин харизматик и святой, Запад всегда будет рассматривать политику Кремля, как соответствующий западной логике. А это говорит о том, что любая логика бьет по Кремлю, потому что Кремль живет не по логике вообще.

(Ответить)

очень неплохо (-)
[info]kesar_civ@lj
2006-10-05 17:02 (ссылка)
укеук

(Ответить)


[info]orleanz@lj
2006-10-05 17:07 (ссылка)
А выше Запада - Лукашенко

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2006-10-05 17:37 (ссылка)
Чавес еще выше - его Запад свергал, но не свергнул.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2006-10-05 21:09 (ссылка)
А Кастро выше Чавеса - его уже почти полвека свергают, да всё никак.
Эдак мы скоро до Вечно Живого Дедушки в Антарктической Валгалле доберемся ;-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]going_out@lj
2006-10-05 17:27 (ссылка)
Я бы ввел четвертую ипостась власти - инерционнная. Именно такова "власть" Путина.

(Ответить)


[info]prilezhny@lj
2006-10-05 17:40 (ссылка)
нет никакого Запада

Запад - это очаг, нарисованный на куске картона

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2006-10-05 21:14 (ссылка)
В таком виде, в каком его часто воспринимает сегодняшнее российское массовое сознание, т.е. как некоего [однозначно враждебного] субъекта, обладающего единством и, сответственно, консолидированной волей - Запада, несомненно, не существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2006-10-06 08:20 (ссылка)
я другое имел в виду

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2006-10-06 14:43 (ссылка)
Что именно? Уж не темните ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2006-10-06 15:27 (ссылка)
Запада, как волшебной страны, в которую восточноевропейские народы мечтают попасть, не существует. Даже членство в ЕС не помогло Польши и Венгрии. Развитие этих стран в тупике. Что говорить о таких странах, как Украина или Россия.

Индивидуально попасть туда тем более невозможно - посадят, как Лазаренко, а капиталы отберут.

Максимум, что могут предложить - сняться в рекламе пиццы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2006-10-06 16:19 (ссылка)
Да какой уж там тупик... Живем, не жалуемся. Потихоньку (иногда и не очень потихоньку, как в Венгрии) решаем свои маленькие проблемы. Просто центропупизмом не страдаем. Так спокойнее. Да и психология восточноевропейская, в отличие от русской и американской, не предполагает желания поучать целый свет (вариант - "осветить ему путь во тьме своим горящим сердцем Данко"). Мы, в общем-то, провинция, были ей и будем. Но у провинциальной жизни всегда были определенные преимущества по сравнению со столичной. Это, собственно, дело вкуса.

Иное дело, что "стать Западом" действительно более невозможно, тут я с Вами, как ни странно, согласен. По причине слишком большого технологического отрыва нескольких развитых стран от остального человечества. И, естественно, незаинтересованности оных стран и крупнейших корпораций (интересы этих стран и корпораций во многом взаимно переплетены) в появлении новых конкурентов. Посему выстраивается иерархия мировых провинций, в рамках которой тоже, кстати, идет нешуточная борьба.

Те же, кто претендует на звание будущей глобальной альтернативы Западу, должны ИМХО неизбежно пойти по одному из след. путей: 1) попытаться подорвать Запад изнутри (методами террора и какие еще подвернутся под руку); 2) обскакать Запад технологически (почти нереально, разве что если кто-то незападный изобретет и не на Западе же реализует некую массово применимую новую технологию всемирного значения, лучше всего энергетическую); 3) взять Запад за яйца экономически (не исключено, что в определенной мере удастся Китаю); 4) тихо отсиживаться и накапливать силы, ожидая, пока США как главная военно-политическая сила современного Запада сами сломают себе шею (вариант вероятный, но неизвестно, как долго придется ждать); 5) уничтожить Запад и самих себя путем нанесения взаимных ядерных ударов (реально только в случае России - у остальных незападных стран ядерного арсенала для этого пока маловато).
Так примерно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2006-10-06 16:50 (ссылка)
Мне кажется, Вы преувеличиваете технологическое превосходство Запада.

Скорее, Запад умеет покупать нужных людей и ставит их себе на службу, даже если они об этом не подозревают. Пропагандисты верят в собственную пропаганду, смысл которой в том

1. Запад всесилен, всемогущ и представляет собой венец человеческой эволюции.
2. Конец истории настал и все остальные должны либо "запрыгнуть на подножку Запада" или отмереть, став достоянием истории.
3. Все жители Земли мечтают стать Западом, просто не у всех получается. Богаство запада - предмет зависти и поклонени.
4. Запад обладает уникальным высокоточным оружием, поражающем диктаторов прямо в бункекре, и.т.п.

Мессианство присуще не только США, но и богатым странам ЕС. А вот России оно не свойственно вовсе. Она заботится только о собственном выживании. Но для этого выживания может потребоваться возвращение в некоторые традиционные сферы влияния, чтобы исправить временные перекосы 90-х.

Еще раз повторю - Россия никого не учит. Но Россия слишком большая, чтобы ее интересы не принимались во внимание, с этим ничего нельзя поделать. И Россия достаточно богата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]f_f@lj
2006-10-07 03:30 (ссылка)
Но для этого выживания может потребоваться возвращение в некоторые традиционные сферы влияния, чтобы исправить временные перекосы 90-х.

Это неочевидно. Мне трудно понять, каким образом возвращение Украины или Грузии в российскую сферу влияния поможет выжить людям, находящимся за чертой бедности в регионах Сибири или, скажем, в Воронеже. А выживание и благополучие государства - это, на мой взгляд, и есть выживание и благополучие населяющих его людей, не более. (Что до транзита газа в Европу, который для России действительно жизненно важен, то тут вряд ли стоит опасаться козней тех же украинцев: если что, так им и сама Европа по мозгам даст, которая в российском газе весьма заинтересована). Однако само Ваше утверждение весьма показательно: Россия и в прошлом часто становилась жертвой иллюзии о том, что решение внешнеполитических задач в духе экспансии чуть ли не автоматически приведет и к решению внутренних проблем. Что далеко не всегда правда.

Относительно сформулированных Вами пп. 1-4, то это не ко мне: я ни в один из них не верю. Всё значительно сложнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2006-10-07 06:01 (ссылка)
>Однако само Ваше утверждение весьма показательно: Россия и в прошлом часто становилась жертвой иллюзии о том, что решение внешнеполитических задач в духе экспансии чуть ли не автоматически приведет и к решению внутренних проблем. Что далеко не всегда правда.

Когда это было такое? Вы с гитлеровской Германией не спутали? У Вас это в учебниках истории пишут?

>Мне трудно понять, каким образом возвращение Украины или Грузии в российскую сферу влияния поможет выжить людям, находящимся за чертой бедности в регионах Сибири или, скажем, в Воронеже.

Речь о выживании государства в целом. Перед лицом новых угроз со стороны той же НАТО. В случае распада страны, люди из дотационных регионов перестанут получать деньги. И умрут от голода. Так что они заинтересованы в сохранении единства страны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seven_apart@lj
2006-10-05 17:44 (ссылка)
Нельзя же так!
Такое хорошее, практически паркеровское, лаэртовское, прохановское, мурлыкающее начало - "дракон Путин, чорный демиург Сурков", и - на тебе! - бац! - позорный касьяновский конец. Запад какой-то дурацкий, фигуры какие-то туманные. Не будет этого ничего. Путин отменит Запад. Уже практически отменил. А о его обидчивости и ужасающей мстительности давно, дрожа, говорит не только весь мир, но даже Евреи.

(Ответить)


[info]magadan_47@lj
2006-10-05 18:15 (ссылка)
>«А поддерживаете ли вы Путина?». Поддерживают –99,9%.

Это у Вас такой стеб что-ли?
Надо бы Вам, уважаемый Павел, почаще бывать в провинции, общаться с простыми россиянами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pavell@lj
2006-10-05 18:48 (ссылка)
Буквальная цифра - стёб, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svijaga@lj
2006-10-05 18:20 (ссылка)
Первая часть (все ужасно, а Путин весь в белом, доверие к власти падает, доверие к главному чиновнику - нет) - идентична результатам Левады.

Вторая - про Запад - отнюдь. Левада постоянно подчеркивает, что больше 60% (точно не помню) настроены антиамерикански и антизападно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_andrey_f300@lj
2006-10-05 18:25 (ссылка)
Вы верите опросам Блевады-центра? В России уже живут по западным меркам жизни, а не по туркменским или китайским, вот только Кремль этого не понимает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svijaga@lj
2006-10-05 18:32 (ссылка)
1. Лично Юрию Александровичу - да. Он как раз не сторонник ныншней власти (иначе его и не убрали бы из ВЦИОма с треском), так что по идее должен был бы говорить, что у ВВП нет никакой поддержки. А он говорит: делам не верят, команде не верят, а лично Путину - верят. Вот в чем парадокс.

2. Если человек не верит Западу, это не значит, что он верит туркмен-баши. Что за постмодерновые бинарные оппозиции?))) И то, что он катается по Испаниям-Франциям, носит ДиГ не говорит, что он готов встат во фрунт перед Бушем и Ко.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_andrey_f300@lj
2006-10-05 19:31 (ссылка)
А есть третий путь? Его нет. Либо демократические институты, либо воля партии и вождя.
Никто не заставляет любить американскую, британскую, швейцарскую демократию. Делайте свою, только чтобы было понятно, разумно, логично, что государство работает на народ. Но, противники демократии встают в позе барана и начинают вопить о том, что им навязывают американский образ правления, хотя мечтают о том, чтобы они были в партии власти и имели высокие привелегии перед народом: элитные пайки, льготы, дома отдыха, а известно, чем заканчиватся весь этот балаган: либо страна становится Нигерией, либо все заканчивается развалом страны, где правят демократы с нигерийским мышлением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svijaga@lj
2006-10-05 21:14 (ссылка)
Я что-то сказала против демократии? Я говорю Вам, что есть конкретные результаты исследований, описывающих наше общество. Оно в своем большинстве любит Путина и не любит американцев. Из этого можно усомниться в продекларированном хозяином журнала согласии на любого человека, которого поддержит т.н. "Запад".
Левада оперирует цифрами. Вы - ощущениями человека, насколько я понимаю, живущего в благополучной столичной среде. Я провожу в командировках по стране примерно полгода в год. И ощущения, если уж мы переходим на них, у меня прямо противоположные. Люди пачками вступают уже даже не в коммунисты, а в Единение, например. Погуглите, посмотрите, что это. Я сама в шоке, но это так. Вы думаете, Кремль зря Родину раскручивал? У них не ощущения были, а адекватный расчет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_andrey_f300@lj
2006-10-05 22:44 (ссылка)
Дело не в том, что ощущения идут,дело в определениях, что такое демократия. Все эти партии предлагают одно, решить проблемы какие-то: жилья, бедности, но без установления демократических институтов власти, всех этих проблем без этих институтов решить нельзя, вот даже самоуправление никакой роли в политике России не играет, а это самый важный элемент. Все партии, которые поддерживают Путина - лгут, они делают для Путинбаши, а башизм не совпадает с интересами народа. Если говорят, что они поддерживают политику того-то, будь то президента, партии, страны, родины, то они лжецы. Все партии без самоуправления, как значительного политико-экономического института и важнейшего элемента демократии, являются фальшивками. Никаких партий в России полезных для демоса России нет.
Если бы была демократия, то Левада занимался поиском мнения, не о популярности того или иного политика, а интересовался бы мнением, как проблемы решаются государством для народа. Довольны ли жильем, зарплатой, как дороги, школы? А зачем мнение переключать на популярность главы государства, это ж пускание туману в глаза.
Вот смешное, показывают популярность Буша в российских СМИ. В России думают, что если низкий рейтинг, то Буш уже вылетит. А нет. Потому что рейтинги политика ничтожны, люди смотрят на проблемы внутренние, а Ирак считают чем-то отдаленным, вроде битвы в далекой галактике. Российские политологи-поцриоты надсмехаются, что мол провалена компания в Ираке, солдаты гибнут. Война проходит не у границ, не рядом, а там - за океаном, а солдаты гибнут - так никто их туда и не звал служить, наемники, война и все такое. Так что зря орали, лучше бы посмотрели на росссийскую армию: до чего докатилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sdanilov@lj
2006-10-06 01:57 (ссылка)
хотя бы раз на сайт Левады заглядывали?
http://www.levada.ru/
опросов про жилье, зарплату, дороги, школы и т. д. там полно
при том, что цифры Левады совпадают с цифрами ФОМа и считающегося сервильным по отношнию к власти ВЦИОМа

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avgusta77@lj
2006-10-05 22:40 (ссылка)
путин и кольцо безвластия,а западу плевать и на путина и есть ли там власть
или нет,смеются над вашим путиным,только вы с ним носитесь.

(Ответить)


[info]i_grappa@lj
2006-10-06 03:57 (ссылка)
Очень неплохо написано!

(Ответить)